|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.03.2018, 10:58 | #1 | |
Необходимость заполнения бетоном свай из труб в сейсмике
конструктор
Москва и МО
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 1,519
|
||
Просмотров: 4240
|
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,376
|
В моей практике были башни сотовой связи из труб. Так трубы этих башен ржавеют не снаружи, а изнутри))), не смотря на все мероприятия на фланцах и т.п. Вроде в воздухе стоят. Конденсат и прочие погодные фокусы.
Заглушенные БЗС ф325х8мм. Сколько такая труба весит?; пусть 10м длиной: без блина, перьев или завальцовки, а так же спиральной арматуры: 630кг. Смех один, а сейсмика 9 баллов.... Хотя бы пескобетоном заполните для массы, ну и от гнилья. У меня был случай в Москве на Симоновской набережной. Свайный фундамент из таких же труб под башенный точечный кран да еще на бровке шпунтового ограждения. ГИП - Генпроектировщик не отдал это проект - сам выполнил и без бетона. Экономия однако на спичках. Девки по нарисовали фокусов... Сам потом так пуганулся...когда я ему нормальный ручной расчет свайного фундамента в т.ч. на горизонтальную нагрузку с перемещениями показал, а не бабский чудорасчет по программе "Фундамент" и бетон нашел себе применение)))). А если бы не сделал - махи крана были бы такие...., что пришлось бы ограничивать вылет груза.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 03.03.2018 в 20:51. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
честно говоря так и делаю..но прочности это в общем не прибавляет,местная устойчивость вроде не причем..если заармировать и трубобетон получить - лругое дело,но - зачем?
а вот с сейсмикой -то не совсем понятно - лучше массивные сваи или легкие но прочные - в принципе - что лучше? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,376
|
Распространение сейсмических нагрузок - горизонтальное, т.е., грубо параллельно поверхности земли. По прочности сваи могут и нести, а вот по перемещениям нет. Считать надо, в лоб не скажу. Часто, ну их эти сваи - лучше оковалок бетона отлить. Это как шпунт, например котлована, момент по прочности все тип-топ, а по перемещениям зашкаливает свыше, например 20см и приходится колдовать с сечением или заполнением, что бы не вылезти за нормы наплевав на завышенную несущую способность. Многое зависит от конструкции верхнего строения, его податливости и мероприятий. Там же тоже конструктора стараются ввести усиление в виде поясов и т.п.
У меня был такой смешной (сейчас) случай на Сахалине. Башня Н=40м пригруженная, т.е. просто плита не заглубленная по поверхности на пироге непучинистых подготовок; за нее анкеруется МК башни, ну и добавляется какое то количество блоков ФБС пригруза для восприятия момента от ветра. Так, когда у японцев рванул реактор в Фукусиме, пошла сейсмоволна от цунами и вроде бы ничего, так башня с плитой съехала по подготовке на 15см от первоначального положения, ровненько так....)))). Остальные вроде ничего. На этой башне грунты были самые слабые - подтопленные. Во сила то....природы)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 04.03.2018 в 22:31. |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
СП 24.13330 (изм.1) п. 8.15б.
"Полые сваи и сваи-оболочки, не требующие по расчету бетонного заполнителя, допускается заполнять бетоном класса не ниже В7,5, а в пределах слоя сезонного промерзания-оттаивания и выше - бетоном класса не ниже В15 с соблюдением требований по предотвращению образования трещин." На этом вопрос исчерпан. Изначально эти указания предназначались для ж/б свай оболочек с целью обеспечения локальной устойчивости, прочности и долговечности свай в условиях попеременного замораживания и оттаивания в зоне с максимальной интенсивностью сил морозного пучения (+0,200...-1,000 м от планиров. отм.). Сейчас эти указания непонятным образом перекочевали в раздел со стальными сваями и предназначены, пожалуй что, для защиты от коррозии. В НИИОСП четкого понимания на этот счет нет, соответственно иные варианты заполнения без особых технических проблем и с минимумом проработки проходят с помощью СТУ. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
- отнюдь не исчерпан.., пунктик в 1521 не входит.
Для ВМГ требуется, ну пускай. Для свай вблизи с водоемами, в зоне весеннего подтопления закладываю. В остальном это просто конструктивное извращение. Параметры бетона таковы что все равно работает только стальная оболочка трубы. Зачем без нужды лить раствор в замкнутый герметичный объем? Что бы остались водичка, кислород для коррозии? Последний раз редактировалось olf_, 10.03.2018 в 19:33. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.03.2006
Moscow
Сообщений: 115
|
Не мудрИте - заполняйте низкомарочным раствором или бетоном по самую маковку.
У нас был случай - строители не заполнили раствором такие сваи, хотя мы в проекте указывали заполнить тощим цем-песчаным раствором. А они накидали песка, цемента и водицей полили: ну лень им было раствор готовить!! Потом смонтированные ростверки с колоннами вместе оторвало от свай. И подрядчики или Заказчик тяжбу устраивали с нами. Цех огромный - исправлять дорого!! То же самое может получиться, если туда во время производства работ нальётся воды. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
Между этим
Цитата:
судя по описанию виновен проектант. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
- более чем!
Цитата:
Желаете иной вердикт - представьте проектное решение с нагрузками. Оценим.. |
|||
|
||||
негодяй со стажем Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434
|
- не верьте девушке с повязкой на глазах!
Набор стандартной логики строительства и проектирования имеет нулевую (подчас отрицательную) массу на ее весах.. Есть предположение что степень верного и справедливого решения ее слуг не превышает вероятности выпадения решки при бросании монет.. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Когда при расчете свай на прочность учитывается коэф. надежности 1,5? | Dyuk | Основания и фундаменты | 21 | 21.11.2018 13:06 |
Помогите разобраться с технологией бетонирования буронабивных свай под защитой обсадных труб | Игорь! | Технология и организация строительства | 14 | 24.06.2014 14:29 |
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай | kotof | Основания и фундаменты | 6 | 24.10.2013 16:56 |
Какой перегруз допускается для свай | eugenmax | Основания и фундаменты | 3 | 20.12.2012 16:42 |
Пропуск труб через стены монолитного резервуара в сейсмике. | SerStar | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 11.07.2012 06:16 |