|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.04.2015, 15:11 | #1 | |
Общий журнал производства работ
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 5
|
||
Просмотров: 34126
|
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Сообщений: 5
|
печать Ростехнадзора.!? первый раз слышу...
"На основании приказа\распоряжения Заказчика, вы можете вести журнал" - меня интересует вопрос можем ли мы продолжать везти этот журнал! или же нужно заводить новый!!! ??? но как быть с прошлыми записями! они же подписаны технадзором!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Никого не слушайте, читайте РД-11-05-2007. Журналы-это вопрос Заказчика
4. Общие и (или) специальные журналы работ (далее - журналы работ) подлежат передаче застройщиком или заказчиком заблаговременно, но не позднее чем за семь рабочих дней до начала строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства одновременно с извещением, направляемым в соответствии с частью 5 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в орган государственного строительного надзора в случаях, если в соответствии с частью 1 статьи 54 Градостроительного кодекса Российской Федерации при осуществлении строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта капитального строительства предусмотрен государственный строительный надзор. Подлежащие передаче в орган государственного строительного надзора журналы работ должны быть сброшюрованы и пронумерованы застройщиком или заказчиком, титульные листы указанных журналов должны быть заполнены. 5. Орган государственного строительного надзора скрепляет поступившие в соответствии с пунктом 3 настоящего Порядка журналы работ печатью, проставляет регистрационную надпись с указанием номера дела и возвращает такие журналы застройщику или заказчику для ведения учета выполнения работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонта объекта капитального строительства. По окончанию соответствующего журнала застройщиком или заказчиком в орган государственного строительного надзора для регистрации предоставляется новый журнал с пометкой «1», «2» и т.д. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Журнал открой, внимательно почитай заголовки табличек и вопросов не будет. Еще раз и медленно- новый журнал НЕ НУЖЕН. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Общий журнал производства работ является частью исполнительной документации.
ИД на выполненные конструкции является предметом старого договора. ИД на новые конструкции является предметом нового договора. По договору подрядчик обычно обязан сдать ИД заказчику. В случае исков всё равно старый подрядчик будет в итоге обязан сдать работы, если хочет хотя бы часть денег. В случае похищения старого подрядчика инопланетянами. Новый подрядчик по новому договору согласно этому договору должен будет произвести некие работы по обследованию, убедиться в надёжности старых работ. Итогом обследования и обмерных работ может стать ИД на старые конструкции. При этом новый подрядчик (вернее обследователь) принимает на себя ответственность за старое ИД. Новый подрядчик тогда должен будет открыть новый журнал и писать в нём все новые работы. Старого же журнала просто не будет. Будет обследование. Сейчас. Старый закрыть, подписать всеми причастными лицами. Новый журнал требуется обязательно. Новый договор = новый журнал. Если новый подрядчик. И заказчик. Хотят гемороя. То пишите всё в старый журнал. Потом будете всё переделывать. Offtop: Может что-то и путаю. Но только что обсуждали эту тему в другой теме. 2 недели назад, наверное. Только вот не помню чего обсуждали. Но по логике то же самое. Это было тут. http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...79#post1399279 Там АН, но суть та же. Заказчиком может быть генподрядчик, а старым подрядчиком субподрядчик. В таком случае, возможно изначально генподрядчик вёл свой единственный ОЖР в который работы писали многие субподрядчики. Это тоже обсуждалось в какой-то теме недавно. Вроде решили, что так нельзя. Но это уже точно не помню. Тогда не знаю, что делать. Надо темы искать. Ищите, вам надо. Интуитивно добился бы всё равно 2 журнала. Меньше потенциальных проблем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 25.04.2015 в 01:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
На стройке может быть неограниченное количество подрядчиков, от землекопов до связистов , в разные периоды,и все пишется в одном журнале.
И в журнале есть такие таблички: -----Уполномоченный представитель лица, осуществляющего строительство -----Другие лица, осуществляющие строительство, их уполномоченные представители Все давно придумано, а если у Заказчика возникают сомнения, он и только он идет в Надзор. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
TVN, спасибо. Не знал.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Еще раз перечитал все сообщения и полагаю, что все мы разные вещи называем одинаковыми именами.
Итак, что было вначале: Общий журнал выдается Заказчиком Генподрядчику и ведет его Генподрядчик, отражая в нем основные этапы работ. Субподрядчик ведет специальные журналы работ (свайные, бетонные работы и т.д.), которые хранятся у Субчика и Ген обязан проверять эти журналы не реже 1 раза в месяц. Это по правилам, на которые я и ссылался в предыдущих постах. Но в настоящее время, многие Гены, из-за лени и отсутствия квалификации, условно делят стройку на какие-нибудь проекты и заставляют субчиков вести кроме специальных журналов, еще и общие. И получается, сколько субчиков, столько и общих журналов. Вот это беззаконие я всегда пресекал, и подсказать что-либо беззаконное не могу. |
|||
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153
|
Скажите, а если на объекте нет Генподрядчика и все подрядчики с прямыми договорами к заказчику по конкурсу и у каждого в договоре прописан Общий журнал работ. И у первого Подрядчика на весь общестрой нет функций генподрядчика, процента за генподряд. Не является ли это основанием выдавать каждому подрядчику на монтаж оборудования, сетей и систем Общие журналы работ (это штук 8 и более), где каждый пишет только свои работы?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Цитата:
1) Правильный. Завести генподрядчика, задним числом оформить чего уже настроено с многочисленными испытаниями, вскрытиями, участием АН и т.п. 2) Формально неправильный, но пока, с виду, безобидный. Каждый подрядчик ведёт свой журнал КС6. Потом эти 10 журналов КС6 ИД или принимает ГАСН или нет. Но, ничего такого в этом нет. Если правильно понимаю, то при банкротстве или смене генподрядчика, ведь старый КС6 закрывается, и открывается новый с фактической даты. То есть всё равно будет 2 КС6. А подрядчики в РФ любят меняться, то есть может быть 3-10 КС6 только за счёт этого. Но это имхо, точно не знаю.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Цитата:
|
|||
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153
|
Пообщались (устно) с ГСН, Он не против, что бы были Общие журналы работ у каждого подрядчика с указанием вида работ (т.е. как специальный).
Их необходимо внести в самый первый ОЖР№1 первого подрядчика (делает Общестрой) в раздел 2. Но всё равно, ГСН просит что бы велись записи в ОЖР№1, хотя бы в виде общих фраз. Каким образом можно обеспечить право внесение записи "другого подрядчика" в ОЖР№1? Куда "Другого подрядчика" вписать: - дополнить в "Лицо, осуществляющего строительства" и в дополнить под №2 в "Уполномоченный представитель лица, осуществляющего строительства"? Или "Другие лица.....", но там субподрядчики? |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Цитата:
По правилам, заполняет первые листы Заказчик и идет в РТН за печатью. РТН проверяет правильность заполнения, дает замечания или ставит печать. Если Вы подрядчик, то Вы получаете журналы по Акту от Заказчика. Если Ваш Заказчик совсем тупой, то Вы-подрядчик заполняете все журналы и вместе с Заказчиком идете в РТН и впоследствии вносите изменения в журналы. С РТН надо разговаривать мордально, т.к. в каждом регионе свои мелочи. |
|||
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153
|
Я видимо непонятно обрисовал ситуацию или вопрос, прошу прощения. Смотри сообщение №9, выше!
На стройке нет Генподрядчика!!! И все остальные подрядчики по конкурсу. С Общими журналами работ всё прекрасно, оформлены, проштампованы и зарегистрированы и выданы в работу. В ОЖР №1 (сегодня) вписан один подрядчик, который его и ведёт (Он не ГенПодрядчик!!!). Под каким Заголовком посоветуете вписывать 2-го подрядчика (3-го и т.д.)? Эти подрядчики тоже по конкурсу и Они не Генподрядчики и не Субподрядчики. |
|||
|
||||
гип Регистрация: 24.04.2009
Северный тупик
Сообщений: 153
|
Вот вопрос и нет ответа.
Уже оформили ОЖР №2....№13 и зарегистрировали их в ГСН. Да, заказчик. Это всё сделано. Последний раз редактировалось уиэп, 24.08.2017 в 04:43. Причина: не получилось |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
По журналам:
Каждому подрядчику даете по журналу и каждый из них будет лицом, осуществляющим строительство (считай генподрядчик). Соответственно каждого подрядчика вписывать в свой журнал где в титульнике "Уполномоченный представитель лица, осуществляющего строительство"; И у них у каждого должны быть люди ОККС, которых писать должны в табличку "Уполномоченный представитель лица, осуществляющего строительство, по вопросам строительного контроля". Если субчиков у них официальных нет, то табличка "Другие лица, осуществляющие строительство, их уполномоченные представители" будет пустая. А прорабов, мастеров, геодезов и прочих своих ИТР, которые будут расписываться в ИД они должны вписать всех в разделе 1 ОЖР. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.11.2019
Сообщений: 1
|
Коллеги, подскажите такую ситуацию, ни разу еще не сталкивался.
Как правильно вычеркнуть работу? Ситуация: 27.05 в журнал записали работу, которую по факту не проводили, заказчик докапался до этого. Писать новый журнал нет никакого желания, больше половины заполнено и мелким подчерком. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... | АХХРЕТЕКТОР | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 58 | 28.04.2021 20:14 |
Проектирование зданий и сооружений по I, II, и III категории ответственности в РБ и РК | viking1963 | Организация проектирования и оформление документации | 6 | 20.03.2015 14:30 |
Зачем нужен журнал производства работ? | star_d_m | Технология и организация строительства | 12 | 24.07.2013 11:45 |
Срывы графика производства работ | Миша Чернюк | Технология и организация строительства | 4 | 07.07.2012 11:14 |