| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ж/Б каркас. Обеспечение жесткости каркаса в продольном направлении с помощью заполнения его газобетонными блоками

Ж/Б каркас. Обеспечение жесткости каркаса в продольном направлении с помощью заполнения его газобетонными блоками

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2013, 11:24
Ж/Б каркас. Обеспечение жесткости каркаса в продольном направлении с помощью заполнения его газобетонными блоками
Sanechek
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 1,377

Ребята, здравствуйте! Дайте совет по каркасу ж/б. Думаю может обойтись без вертикальных связей по колоннам в торцах. Здание однопролетное , одноэтажное, без кранов. Заполнителем служат газобетонные блоки , марку подберу самую прочную, если это допустимо
Просмотров: 10738
 
Непрочитано 17.11.2013, 15:56
#21
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


ЛИС, я так понял, что речь про этот тамбур
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2013-11-17_15-55.PNG
Просмотров: 153
Размер:	154.1 Кб
ID:	116534  
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 15:14
#22
Brasero

часто сверлю, потом затыкаю
 
Регистрация: 14.12.2011
Русский Севастополь
Сообщений: 515


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
И еще один скриншот из Горева специально для Brasero
Да знаю я все это. Просто в ссылках вначале указывается и рисуется, а уж потом , В КОНТЕКСТЕ, сокращается название до просто вертикальных. Хотя они не вертикальные, а в
вертикальной плоскости.

Вообще вопрос с этими связями очень интересный. Каждый раз, когда я вижу, как в многоэтажках делается ядро жесткости из хрен зна какого количества арматуры и бетона,
мне хочется спросить у проектанта - знает ли он о работе треугольников, как элементов,
обеспечивающих максимальную жесткость и неизменяемость конструкции при минимальном расходе материалов?
Ведь здания с металлическими несущими колоннами, многоэтажные, всегда со связями. И чудненько обеспечивают заданные свойства. Леность мысли и неумелость исполнителей
, видимо, оборачивается заказчику лишними деньгами...
Brasero вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 15:18
#23
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
Хотя они не вертикальные, а в
вертикальной плоскости.
Да што ж Вы буквоедствуете-то, блин. Вертикальные они. Все проектировщики их всегда вертикальными называли. И они вертикальные. Потому что связь - это весь крест, а не одна из ветвей. Ветви наклонные, а вместе эти ветви, как один крест - вертикальные. Кирпичи тоже горизонтально лежат, но вместе они стену ведь вертикальную образуют. Если нормально складывать конечно.
 
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 16:17
#24
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,377
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Brasero Посмотреть сообщение
мне хочется спросить у проектанта - знает ли он о работе треугольников, как элементов,
обеспечивающих максимальную жесткость и неизменяемость конструкции при минимальном расходе материалов?
Что за треугольник такой?
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 16:24
1 | #25
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Что за треугольник такой?
tankist вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 16:52
#26
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Что за треугольник такой?
 
 
Непрочитано 18.11.2013, 17:00
#27
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Хочется взять и... показать гост на модульность размеров в строительстве
Offtop: даже не смею говорить чего он вам на это скажет у архов девиз - из жализобетона мона сделать все!
Автору. Сделайте защемленные колонны в опоре, балки(фермы) сверху шарнирно. И связи вам не потребуются.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 18:10
#28
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Обеспечение жесткости каркаса в продольном направлении с помощью заполнения его газобетонными блоками
Каменный СНиП однозначно не допускает учет жесткости кладки заполнения каркаса.

Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Думаю может обойтись без вертикальных связей по колоннам в торцах. Здание однопролетное , одноэтажное, без кранов.
Можно прекрасно обойтись без связей хоть со стенами из парусины. Уточнить высоту каркаса только надо.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 19:21
#29
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Каменный СНиП однозначно не допускает учет жесткости кладки заполнения каркаса.
Это если считать каркас по несущей способности. А по деформациям - даже расчет влияния заполнения дается (п. 7.23), если выполняются ограничения (п. 7.24 Пособия к СНиП).
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2013, 15:15
#30
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Это если считать каркас по несущей способности. А по деформациям - даже расчет влияния заполнения дается (п. 7.23), если выполняются ограничения (п. 7.24 Пособия к СНиП).
...толькодля определения периода собсвенных колебаний
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 09:33
#31
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


Позвольте тему поднять)))
Здравствуйте! Дабы не плодить тем, задам вопрос здесь.
9 этажное здание, схема ж/б каркас с кирпичным заполнением. Вопрос по заполнению - есть какие-то требования по количеству заполняемых внутренних стен? Например, если здание с диафрагмами, то там все понятно - не менее 2-х диафрагм в каждом направлении в разных плоскостях... А что-нибудь подобное по заполнению есть?
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 13:01
#32
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Заполнение из штучного материла учитывается только как нагрузка.
9 этажей можно делать в чистом каркасе.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 13:39
#33
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
9 этажей можно делать в чистом каркасе.
не высоко? где-то видел подобную фразу - там вроде до 6 этажей допускалось без диафрагм
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 14:08
#34
Otets

АС, КЖ, КМ
 
Регистрация: 27.08.2009
Ставрополь
Сообщений: 293


В сейсмике просто рамный каркас на 9 этажей не сделать. Сейсмика 7 баллов.
А фразы эти встречаются в СП 14.13330.2014 ))))
__________________
Не все то дешево потом, за что заплачено сейчас дешевле.
Otets вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 14:42
#35
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Бахил, а больше?
 
 
Непрочитано 13.02.2015, 15:08
#36
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
Сейсмика 7 баллов.
Ну так сразу надо писать.
Из этой таблицы вычеркни фразу "с заполнением из штучной кладки".
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 18:28
#37
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Otets Посмотреть сообщение
В сейсмике просто рамный каркас на 9 этажей не сделать. Сейсмика 7 баллов.
А фразы эти встречаются в СП 14.13330.2014 ))))
странно, конечно, что кроме сейсмического СП, никакие другие нормативы не ограничивают этажность рамных каркасов.
фразу по максимальные 6 этажей (оказалось 5), при которых допускается рамный каркас, я видел в рекомендациях для сборно-монолитных каркасов серии Б1.020.1-7
а в пункте 2.5 Пособия по проектированию жилых зданий. Вып.3, ч.1:
Цитата:
Рамные каркасные системы рекомендуется применять для малоэтажных зданий
В общем 9 этажей без диафрагм я бы не рискнул, хотя, видимо, это допустимо..
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2015, 18:35
#38
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
В общем 9 этажей без диафрагм я бы не рискнул,
Японцы делают чистый каркас 25 этажей.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2015, 20:58
#39
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Японцы делают чистый каркас 25 этажей.
Цитата:
Так это в Японии. Там тепло.
Хотелось бы понять японскую логику - экономия или что-то еще? А еще лучше посмотреть бы какой-нибудь план рамного 25-этажного здания.. и их рамные узлы
вполне верю, что строят такие дома и все с ними в порядке, но у нас как-то не принято
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2015, 21:14
#40
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
и их рамные узлы
Так называемый пространственный крест. Когда то у нас был разработан, но не прижился из-за геморройной транспортировки.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Ж/Б каркас. Обеспечение жесткости каркаса в продольном направлении с помощью заполнения его газобетонными блоками

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рамно-связевый каркас, с рамой в продольном направлении (по длиной стороне) здания buzz113 Металлические конструкции 11 07.02.2013 17:47
Для каких целей металлический каркас выполняется рамным в продольном направлении, связевый в поперечном направлении?? Caleb Металлические конструкции 8 21.05.2010 18:07