[umakasima]

Доброго времени суток, господа проектировщики!

Проектируем жилой дом на площадке сейсмичностью 9 баллов.

Требования СНиП 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация" для сейсмических районов:
14.12. Жесткая заделка труб в кладке стен и фундаментов зданий и сооружений не допускается. Отверстия для пропусков труб через стены и фундаменты должны иметь размеры, обеспечивающие в кладке зазор вокруг трубы не менее 0,2 м. Зазор следует заполнять эластичным несгораемым материалом. Пропуск труб через стены емкостных сооружений следует осуществлять с применением сальников, закладываемых в стены.

По логике, речь идет о вводах-выпусках коммуникаций, т.е. об отверстиях в наружных стенах здания. Однако, разработчики ВК все свои отверстия в стенах назначают, ссылаясь на данный пункт СНиП. То есть, предлагается диафрагмы и ядра жесткости "слегка издырявить", с чем я, как конструктор, не соглашаюсь категорически, и предлагаю отверстия во внутренних стенах делать стандартных размеров.

Применим ли вышеуказанный пункт СНиП ко внутренним стенам зданий?

[[email protected]]

Да проблема с этими смежниками.
Речь идет про входы в здание а внутрянку они пускают по нормам для несейсмических районов.

[umakasima]

Спасибо, 3016661!
Буду убеждать дальше...

[UnAtom]

Для всех стен! внутренних, наружных, включая диафрагмы. Только когда ВК и ОВ начинает пускать свои трубы, которые, как правило, идут вдоль стен, то они славно рубят, диафрагмы и даже колонны с ригелями, нисколко не задумываясь о последствиях, приходится потом драться и ругаться. Ведь самое опасное сечение в диафрагмах находится как раз внизу у края, там где заложил своё отверстие ВК-шник. Боритесь за диафрагмы! Отверстия в них лучше закладывать ближе к центру стены.

[umakasima]

Уважаемый UnAtom!
Не поясните ли свое понимание смысла зазоров от труб для внутренних стен? По наружным стенам - бесспорно - чтобы не переломало трубы на вводах. Если же по внутренним стенам зазоры по 200 мм рассчитаны на ту же разность перемещений соседних конструкций, предположим, диафрагм, то при такой разности речь уже будет идти о разрушении несущих конструкций... При этом в СНиП 2.04.01-85* ни слова об отверстиях в перекрытиях - т.е. допустима жесткая заделка стояков.
Признаюсь, судьба внутренних систем ВК во время и после землетрясения меня волнует мало. Как то, все таки, превалирует безопасность людей и сохранность конструкций...

[Величкин]

Всё очень просто. Вводы в здание находятся в одной ситуации, а сети в здании, в другой. Если иметь ввиду, что здание не развалится. У нас с сейсимкой анекдот. В Новокузнцке чтобы сделать проём в несущей стене хрущёвки, он должен повысить сейсмостойкость всего здания. Нужно развивать науку, а не думать какие должны быть зазоры.
А вообще мне всё это напоминает африканские танцы - кто во что горазд.