|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 85
|
Что я думаю, не имеет значения, жизнь полна несправедливости)
Справедливо, только в данном случае речь идёт не об операционных и частично юридических рисках, а о халтуре, выполненной в рабочее (оплачиваемое) время. Когда мне некачественно исполняют ремонтные работы в доме, я заставляю переделывать, впрочем, как каждый здравомыслящий человек; если я купила товар и в начале эксплуатации обнаружила, что товар имеет дефект, я его меняю, или производитель производит гарантийный ремонт. Если мне в качестве проекта выдали заведомую халтуру, я возвращаю и не подписываю акт приёмки-передачи. Как при этом будет со своими работниками разбираться их работодатель, мне без разницы. А ему, возможно, захочется ткнуть исполнителя носом в эту заведомую халтуру, как описавшегося щенка. Только со щенка что взять, - он морда безответственная. В отличие... Offtop: Иногда то, что называется проектом, просто когда-то лежало рядом Последний раз редактировалось ПИРАня, 25.08.2015 в 12:40. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
По штатному расписанию у разраба (а также у двараба, трираба и прочих рабов) должны быт начальники. Руководитель группы, начальник отдела, глав. спец, ГК, ГИП... Вот с них и должен спрашивать. Если же их нету.. То пусть спрашивает с самого себя. Законно привлечь к материальной ответственности за тот же срыв сроков работодатель не может. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Цитата:
Да он ни брюхом, ни рылом не подписывался под сроками, по которым работодатель должен передать документацию заказчику Тут уже внутренняя кухня... метод кнута и пряника... угроз и уговоров... строгости и жалости... |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 85
|
Цитата:
Такие рассуждения пристали тому, кто пребывает в уверенности, что ему нужен надсмотрщик с кнутом. Ну понятно, если опыта маловато, да и от ошибок никто не застрахован, а дальше? |
|||
|
||||
Инженер-архитектор Регистрация: 16.01.2015
Ярославль
Сообщений: 24
|
Коллективной ответственности за ошибки в проекте не бывает. За конкретный проект (за неправильные расчёты, даже за мелкие ошибки в спецификациях) отвечает только один человек. Это ГИП (только при условии, что есть приказ на назначение этого ГИПа на конкретный объект). Если ГИПа нет (или нет приказа о назначении ГИПа), то директор или хозяин организации. Если ГИП "не очень разбирается", то он должен найти того, кто разбирается, чтобы тот проверил, так как вина, по итогу, падёт на него.
__________________
"Кто мало думает, тот много ошибается" |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
нет? А что так? Опыта нет и кнут нужен? =)) А то философствовать в интернете про тухлую рыбу все мастера. А я вот считаю, что ответственность должна распределяться в соответствии с занимаемой должностью и должностным окладом. И я совершенно не согласен отвечать как ГИП или ГК, занимая должность ведущего и получая зп ведущего. Вот когда я буду ГИП или ГК и буду получать зп ГИПа ил ГК - то тогда и спрашивайте с меня, как с ГИПа или ГК. А до тех пор... лес в северном направлении. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 85
|
Цитата:
Вообще смешно говорить о законе, когда половина сидит на "серых" зарплатах. Дисциплинарная ответственность работника за ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей может заключаться в том, что он не получит премию, потому что его фамилию не внесут в приказ о премировании. ТК.РФ.Статья 243. Случаи полной материальной ответственности [Трудовой кодекс РФ] [Глава 39] [Статья 243] Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях: 1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей; 2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу; 3) умышленного причинения ущерба; 4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; 5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда; 6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом; 7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; 8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей. Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером" - поэтому ничего лишнего, кроме типового договора, подписывать всё же не следует. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
И где же тут наш случай - материальной ответственности проектировщика или конструктора? Опять не нашли?
А вообще, да, покажите всем ПИРАня, как нужно работать! И возьмите на себя полную материальную ответственность за все ваши косяки, которые вы сделаете в чертежах. Или слабо? В качестве эксперимента. Под залог квартиры, где живете. Это ж такая мелочь... пару лямов стоит. Ну может подороже. Но все равно мелочь. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 85
|
Цитата:
Если вы так же читает СНиП, как форум, не завидую вашим работодателям. |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
А им и не надо завидовать, я уже давно на себя работаю.
Цитата:
Вам кровь пускают или вы кровь добровольно сдаете, если что не так? |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
ПИРАня, если не знакомы с процессом проектирования, спорить не о чем... От ошибок никто не застрахован. Но то, что вы пытаетесь всю стоимость ошибки перекинуть на непосредственного разработчика, то и дележку доходов тоже, будьте добры, производите без участия работодателя
Поверьте, те, кто делает ошибки в разы больше других, в профессии (любой) долго не задерживаются. Но есть некоторые дельцы, которые рады такому контингенту, поскольку те много не просят... С вашей философией вас можно к ним и причислить. PS Почитал прежние посты. Пожалуй, немного погорячился. Прошу прощения. Но все равно читается непрофессионализм. Иначе бы не было оправдания попыток повесить весь брак на первоначального разработчика.
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 25.08.2015 в 16:46. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ответственность проектировщика на халтуре | Демоверсия | Организация проектирования и оформление документации | 153 | 05.03.2018 11:56 |
Свое проектное бюро. Кто смог осилить такой бизнес? | -Илья- | Организация проектирования и оформление документации | 517 | 31.03.2015 15:12 |
Полная материальная ответственность главного конструктора | sandro | Прочее. Архитектура и строительство | 25 | 19.11.2013 18:48 |
Ответственность проектировщика за ошибки обнаруженные после сдачи и согласования проекта | kosolapi | Прочее. Архитектура и строительство | 117 | 13.12.2012 22:18 |
Какой документ определяет ответственность экспертизы за проверку проектной документации? | Red_line | Прочее. Архитектура и строительство | 20 | 22.09.2010 19:38 |