[Гвен Мейген]

Гипермаркет площадью 4000 кв м., высота 7,1м

1)требуется запроектировать каркас здания с применением несущих металлических конструкций (+ огнезащита)
2)фундаменты

ПС: после универа (ПГС) год чертила модульные здания, опыта нет, многое позабыла, стоит ли браться??? Есть и другие рзделы, но эти "ближе к телу"

[Chardash]

сделать московский номер, и о-ля-ля! Новоиспеченный москвич, по телефону на а ударять посильнее и не поймет никто). За отдельные деньги можно хоть номер любой страны подключить, не так дорого. Прогресс не стоит на месте.
Если бизнес по телефону так все давно работают, не понятно с кем разговариваешь и где собеседник. Можно вычислить конечно, но в основном, никому не нужно

[dddnug]

В том году проектировали гипер (федеральная сеть 6800м2), делали все разделы рабочки (ПД была сделана и пройдена экспертиза ранее), стоимость была 2400000 с НДС. Очень не выгодный объект, сработали только на ЗП. Куча проблем с этими гиперами. Есть основное ТЗ (универсальное), по которому было все выполнено. Начали строить, поставщики оборудования выставили свои требования, пришла эксплуатация и снова новые требования, В итоге АР внутренний переделывали 3 раза, сети и технологию 2. Итог: гипер работает по рабочим чертежам, все ТЭПы не бьются с заключением ПД, ввода в эксплуатацию нет. Заказчик проводит повторную корректировку ПД и экспертизу.

[Pavel_V]

Сообщение от dddnug все ТЭПы не бьются с заключением ПД, ввода в эксплуатацию нет. Заказчик проводит повторную корректировку ПД и экспертизу.

Они физически биться не могут. У нас та же фигня. Нам объяснили, но уже поздно: обмеры для сдачи не делаются, а договариваются с обмерщиками, чтобы сделали липовые цифры, полностью совпадающие с ПД. А после ввода уже делать нормальные обмеры и получать нормальные документы на работающий объект. С этого года количество ТЭП-ов увеличилось в нашей администрации в десять раз.

[dddnug]

Сообщение от Pavel_V Они физически биться не могут.

Да нет, если нормально сделана ПД и по ней РД то все совпадает. Не бьется только если делаются переделки при СМР.

[nlo740]

Дачная амнистия не канает?
))))

[Pavel_V]

Сообщение от dddnug Да нет, если нормально сделана ПД и по ней РД то все совпадает. Не бьется только если делаются переделки при СМР.

Вы никогда не делали замеры объекта. Даже толщина штукатурки дает приличную погрешность. Плюс неточности по площадям проемов и т.д. и т.п. Точных совпадений не может быть в принципе. Если совпало точно, то замеры липовые.

[dddnug]

Сообщение от Pavel_V Вы никогда не делали замеры объекта.

ну на расчетную, полезную, общую площадь особо не влияет

[Chardash]

При расчете стоимости обязательно нужно смотреть техзадание, площадь может быть большой, но пустой. Или наоборот, ступить негде. Недавно делали проект, очень сложный, каркас далеко но основная сложность.

[РастОК]

Сообщение от Chardash Недавно делали проект

В чём делали? Красивые картинки.

[Эксперт Бубнов]

Сообщение от РастОК В чём делали? Красивые картинки.

Текла

[Liam]

Торговик считаем так:
1) стоимость строительства 1 м2 (в Перми) ~ 40 т.р.
2) проектирование 3%
3) стоимость проекта 4000*40*0,03=4800 т.р.
4) АС по старому СБЦ 39%, КР 50% от АС: 4800*0.39*0.5=720 т.р.
5) ФОТ (35%) = 0.35*720=252 т.р.
6) Стадия П = 0.4*252=101 т.р., стадия Р = 0.6*252=151 т.р.

Сообщение от Гвен Мейген ПС: после универа (ПГС) год чертила модульные здания, опыта нет, многое позабыла, стоит ли браться??? Есть и другие рзделы, но эти "ближе к телу"

Не вздумайте!

[Chardash]

Сообщение от РастОК В чём делали? Красивые картинки.

спасибо.

Сообщение от Эксперт Бубнов Текла

да.

[Art1st]

Торговик считаем так: 1) стоимость строительства 1 м2 (в Перми) ~ 40 т.р. 2) проектирование 3% 3) стоимость проекта 4000*40*0,03=4800 т.р. 4) АС по старому СБЦ 39%, КР 50% от АС: 4800*0.39*0.5=720 т.р. 5) ФОТ (35%) = 0.35*720=252 т.р. 6) Стадия П = 0.4*252=101 т.р., стадия Р = 0.6*252=151 т.р.

150к стадия П.
Из них бОльшая половина - расчетная.
Осталось найти человека который тысяч за 60-70 начертит 3-4 этажа конструкций в 1 каску по вечерам за пару месяцев 100х100 метров в плане. С балочками, консолями, парковочками, десятком редакций, которые обязательно нарисуются в процессе. А потом через год получит эти деньги, которые с учетом доллара и инфляции слегка подешевеет (нынче, я не думаю, что хотя бы кто-то будет платить до того как все будет построено, по крайней мере официальный опыт общения заказчиков с юр.лицами именно на это и намекают). Стоит так же осознавать, что "взять, сделать, сдать" - такое только в сказках. Весь этот год будет чуть более чем полностью об этом объекте. А заказчики разные бывают, есть и всякие повелители джамшутов, а через субподряды и черти поймешь на кого на самом деле проектируешь, и в ответ "ребята, я ваш объект полгода назад выдал и сейчас занят другим" - могут и в лесок вывести на прогулку.

[Liam]

Сообщение от Art1st 150к стадия П. Из них бОльшая половина - расчетная. Осталось найти человека который тысяч за 60-70 начертит 3-4 этажа конструкций в 1 каску по вечерам за пару месяцев 100х100 метров в плане. С балочками, консолями, парковочками, десятком редакций, которые обязательно нарисуются в процессе. А потом через год получит эти деньги, которые с учетом доллара и инфляции слегка подешевеет (нынче, я не думаю, что хотя бы кто-то будет платить до того как все будет построено, по крайней мере официальный опыт общения заказчиков с юр.лицами именно на это и намекают). Стоит так же осознавать, что "взять, сделать, сдать" - такое только в сказках. Весь этот год будет чуть более чем полностью об этом объекте. А заказчики разные бывают, есть и всякие повелители джамшутов, а через субподряды и черти поймешь на кого на самом деле проектируешь, и в ответ "ребята, я ваш объект полгода назад выдал и сейчас занят другим" - могут и в лесок вывести на прогулку.

По моим подсчетам исполнителю КЖ, КМ должно быть выделено ~250 т.р. Отдельно П от Р делать смысла нет, т.к. за 40% нужно и расчет сделать, и все основные решения принять, и записку настрочить, и экспертизу пройти.
Не стоит овчинка выделки.

[mainevent100]

Сообщение от Liam 2) проектирование 3%

Liam, подскажи, откуда цифра 3%?

[Liam]

Сообщение от mainevent100 Liam, подскажи, откуда цифра 3%?

Не подскажу )
Просто сколько работаю, столько слышу про вилку 3-4% в гражданке. Сейчас времена тяжелые, поэтому на нижнюю границу ориентируюсь.
Кстати, ФОТ 35% тоже цифра усредненная, в разных организациях от 20 до 50% по слухам в зависимости от бухгалтерии.
Кто налоги по черным схемам платит и на софте пиратском работает, тот и 60% может на ФОТ выделять.

[Art1st]

По моим подсчетам исполнителю КЖ, КМ должно быть выделено ~250 т.р. Отдельно П от Р делать смысла нет, т.к. за 40% нужно и расчет сделать, и все основные решения принять, и записку настрочить, и экспертизу пройти. Не стоит овчинка выделки.

По слухам да практике (в том числе и в "белом" проектировании") крайне распространена методика вынуждения разработчика стадии П внести в нее едва ли не спецификации различными методами давления, а стадию Р делать у другого заказчика в виде студента, который эти спецификации составит за пару недель по чертежам стадии П.

Liam, подскажи, откуда цифра 3%?

Подтверждаю вышесказанное, вилка ценника проектной документации 3-5% от стоимости объекта, в зав-ти от сложности.

[alexfr]

откуда цифра 3%?

где-то в учебнике Беленя советского прошлого и в других местах - усредненная доля проекта в калькуляции стоимости 1т металла

ну на украине - даже табличку сделали в дбн там от 2 до 8% от сложности здания и его сметной стоимости (в смысле - чем дороже и огромнее здание - тем ниже процент)

[mainevent100]

сам никогда в процентах от СМР не считал
со студенческих лекций где-то далеко в памяти сидит фантастическая цифра 7% , поэтому и заинтересовался, откуда 3%

[Pavel_V]

В разных отраслях процент пир от осс (а не смр) разный. В справочниках есть расчеты. И там расчет не так уж и прост. Сначала нужно перевести затраты в базу взять процент и вывести в текущие цены.