| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Кинематическая схема привода цепного транспортера

Кинематическая схема привода цепного транспортера

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.01.2016, 18:46 #1
Кинематическая схема привода цепного транспортера
ёйте
 
обыватель
 
провинция
Регистрация: 20.04.2010
Сообщений: 102

Добрый день, уважаемые форумчане. Всех с наступившим Новым годом и наступающим Старым Новым годом.
Суть вопроса. На выходных обратился родствестник-заочник с вопросом по курсовому проектированию по дисциплине "Детали механизмов и машин". Сам я инженер-строитель и ничего в этом не смыслю. Но должен хотя направить его в правильном русле. Преподаватель по его словам ничего не объясняет (и не хочет).
Просьба начертить кинематическую схему привода цепного транспортера, состоящего по заданию из следующих агрегатов (механизмов):
1) электродвигатель;
2) двухступенчатый редуктор с раздвоенной тихоходной ступенью;
3) рама;
4) муфта.
Расчет этих самих деталей пусть сам (родственник) делает, необходима только схема.
Всех откликнувшихся заранее благодарю.
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
Просмотров: 8206
 
Непрочитано 10.01.2016, 19:08
#2
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Вы знаете, посмотрел я от безделья старые книжечки по деталям машин, по-моему сами кинематические схемы со всеми условными обозначениями - это все-таки "Теория механизмов и машин". Так и учебник называется, автор не важен, лишь бы не для техникумов, а для ВУЗов. А уже подробные расчеты - это "Детали машин". Одно только навскидку: в кинематической схеме рама не нужна. А прорисовывать здесь подробно вам вряд ли кто будет. Но направление поиска такое: Теория механизмов и машин, строитель про нее мог и не слышать, но схемка простенькая.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2016, 19:42
#3
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Но направление поиска такое: Теория механизмов и машин, строитель про нее мог и не слышать, но схемка простенькая.
Уважаемый ratay, по Вашему совету пробежался по Теории механизмов и машин. Прошу Вас проверить схемку и дополнить с включением цепного транспортера. Необходимы ли дополнительные муфты. И какие муфты нужны. Упругие?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.JPG
Просмотров: 723
Размер:	24.3 Кб
ID:	163399  
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2016, 20:03
#4
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Отлично, это лучше, чем можно было надеяться. Что сразу бросается в глаза: у вас раздвоенной получилась быстроходная ступень. То есть двигатель надо перенести вниз. Затем непонятно, что значит цепной транспортер. Он сам цепной (тогда это уже надо уточнить в задании), или между редуктором и транспортером цепная передача? Тогда поищите условное обозначение цепной передачи, а звездочка расположится на выходе верхнего вала редуктора. Тихоходная передача у вас косозубая - не заморачивайтесь, берите прямой зуб (т.е. уберите косые черты на нижних шестернях). Тогда не осевых усилий и можно обойтись радиальными подшипниками. А муфту я всегда предпочитал МУВП (муфта упругая втулочно-пальцевая). Она компенсирует возможные небольшие перекосы. С этим родственнику можно начинать, и можно показать преподавателю, что что-то знает.

----- добавлено через ~32 мин. -----
А ведь сам я вас запутал. Компоновка у вас правильная (двигатель вверху). А вот насчет косого зуба и выбора муфты - тут все верно. И с цепным транспортером тоже сами уточните, что имеется в виду.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2016, 20:52
#5
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Благодарю, ratay, за отклик. Такой будет схема? Ступень редуктора у него тихоходная.

В задании у него написано "Спроектировать привод цепного транспортера". Видимо транспортер у него сам цепной. Говорит у остальных были ленточные транспортеры. Из данных в задании присутствует Z=8 - число зубьев звездочки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема2.JPG
Просмотров: 700
Размер:	28.5 Кб
ID:	163409  
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»

Последний раз редактировалось ёйте, 10.01.2016 в 21:34.
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2016, 21:32
#6
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Значит, все верно: цепная передача между транспортером и редуктором. Цепь будет втулочно-роликовая. Чтобы посчитать передачу, вам надо знать шаг цепи (выбирают), число зубьев на меньшей звездочке (выбирают), диаметр барабана на транспортере и скорость транспортера (это должно быть задано). Тогда посчитаете диаметр большей звездочки. Но вот для меньшей звездочки минимальное рекомендованное число зубъев из таблицы не меньше 17. Так что уточните.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Но если в самом деле 8, то так и считайте. И скорость транспортера, неважно лента это, или тяговая цепь на барабане, или что еще.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 05:43
#7
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


ratay, сам запутался и человека запутал!
Двигатель через упругую муфту крутит _маленькую_ шестеренку, а не огромное колесо! Это же редуктор, а не мультипликатор, посему картинка из поста №3 верная, а в №5 - ерунда.
Второй момент: конвейер это и есть "та цепь" которую вы обсуждаете - на вал редуктора напялена звездочка и она и тянет цепь транспортера, в этом плане "ромбик" из №5 верен, но тут стоит сообразить: конвейер висит непосредственно на редукторе (расчет от нагрузок в цепи на подшипники редуктора!) или у него собственные опоры, но тогда надо еще одну муфту (лучше зубчатую)
В третьих, совет не связываться с косозубой передачей весьма странен, ведь речь идет о раздвоеной ступени. Как будет компенсироваться неточность изготовления? В косозубой вал сдвигается сам и вопрос исчерпан.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 05:59
#8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
Из данных в задании присутствует Z=8 - число зубьев звездочки.
Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
начит, все верно: цепная передача между транспортером и редуктором. Цепь будет втулочно-роликовая.
Ну если отбросить тяговые(грузовые или приводные) пластинчатые цепи, у которых может быть минимальное число зубьев может быть 5, 6 или 9, то вы конечно правы, но если соседям давали задание ленточные конвейера, да данному студенту дали цепной то могу предположить то в качестве транспортера используется какая-то из перечисленных цепей, то схема о которой вы рассказали неправильная, вернее схема может и правильно нарисована, а вот ваши рассказы нет
Да кстати по поводу муфты, на быстроходном валу она может быть и правильно втулочно-пальцевая упругая(подбирается по крутящему моменту), а вот на тихоходный вал очень, очень сомневаюсь, что там что-то из упругих.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 06:02
#9
Winston Smith


 
Регистрация: 28.02.2015
Москва
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
Прошу Вас проверить схемку и дополнить с включением цепного транспортера
Правильно. Схема будет такая, какую Вы нарисовали изначально с добавлением цепного транспортёра на выходе из редуктора.

Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Значит, все верно: цепная передача между транспортером и редуктором.
Нет. Цепная передача - это не цепной транспортёр.

Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
у вас раздвоенной получилась быстроходная ступень. То есть двигатель надо перенести вниз.
Нет, нарисовано всё верно: раздвоена тихоходная ступень. Двигатель должен быть на входе в редуктор.

Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
Тихоходная передача у вас косозубая - не заморачивайтесь, берите прямой зуб (т.е. уберите косые черты на нижних шестернях). Тогда не осевых усилий и можно обойтись радиальными подшипниками.
Оставляйте косозубую передачу, если так предусмотрено по заданию. При наклоне зубьев, как вы указали (т.е. в разные стороны), осевые нагрузки компенсируются. Подшипники и в таком случае могут вполне остаться шариковыми. Многое зависит от нагрузок, компоновки редуктора, соотношения размеров валов и колёс и т.п.

А вообще курсовой проект по "Деталям машин" довольно простой и является базовым для машиностроителя, поэтому я бы посоветовал Вашему родственнику книжки почитать, например, книгу Дунаева П.Ф. и Леликова О.П. "Конструирование узлов и деталей машин". Там по теме этого курсового проекта всё расписано и разжевано очень понятно и подробно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-01-11_055707.png
Просмотров: 147
Размер:	4.3 Кб
ID:	163418  

Последний раз редактировалось Winston Smith, 11.01.2016 в 13:05.
Winston Smith вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 07:20
#10
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Как можно понять, в задании не оговорен прямой или косой зуб, какой выберет - такой и будет. А если вживую - то неточность изготовления будет возникать из-за технологического разгильдяйства. Но к учебному расчету это отношения не имеет. Опять же, если вал редуктора и вал транспортера соосны (а это тоже должно быть в задании) - то да, на выходе хватит обычной некомпенсирующей муфты, может и самой простой глухой (втулка со шпоночными пазами).
ratay вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 07:42
#11
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
А если вживую - то неточность изготовления будет возникать из-за технологического разгильдяйства
Предлагаю на досуге допуск на изготовление шпоночного паза перевести в угловые величины проворота колеса и сообразить на сколько процентов может различаться передаваемая мощность в потоках. С прямыми зубьями я подобный девайс представляю только изготовленый с одной установки из единого куска металла, да и то, из-за упругости вала его будет "скручивать" и передаваемая мощность начнет отличаться (покуда зубья не сотрутся). ИМХО только косозубая
P.S. Эх, мне бы такое задание сейчас, я бы оторвался... Повесил бы колеса раздвоеной передачи с двух сторон от приводной звездочки - а чего, спецредуктор Преподаватель бы у меня поседел
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 07:53
#12
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Предлагаю на досуге допуск на изготовление шпоночного паза перевести в угловые величины проворота колеса и сообразить на сколько процентов может различаться передаваемая мощность в потоках.
Буквально без эксперимента, 50% на одну ступень и 50% на другую. У правильно спроектированного шевронного редуктора один из валов ступени редуктора делают плавающим, посему при неточности изготовления шпонки, при смещении косозубого профиля одной из шестерен шевронного колеса, колесо просто смещается в ту или иную сторону и компенсирует образовавшийся зазор, с прямыми зубьями этого происходить не может.
Недостаток шевронных редукторов - недопустимость осевых нагрузок на плавающий выходной вал.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Повесил бы колеса раздвоеной передачи с двух сторон от приводной звездочки - а чего, спецредуктор
А к редуктору приделал бы крылья. пущай махает имЯ
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 08:10
#13
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Все это забота для технолога: сначала делается паз, а зубья относительно него ориентируются с помощью самого простого кондуктора. Чего-чего, а этого добра я поделал (и рисовал, и делал).
ratay вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 08:17
#14
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Смещение зубьев от упругого "сворачивания" вала тоже технолог учтет?
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Буквально без эксперимента, 50% на одну ступень и 50% на другую.
Так прозвучало предложение не делать зубья наклонными, а сделать прямыми, мол и так нормально будет (оно можно, и так делается, только упругий элемент в систему вводится. Во всяких приборах нормальное решение)
Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Недостаток шевронных редукторов - недопустимость осевых нагрузок на плавающий выходной вал.
Тут плавающим можно легко сделать второй вал.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:04
#15
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Если мы точно ориентируем зубья относительно паза, то разница упругих смещений на колесах на посадочном диаметре будет... ну от силы 0,05мм. Ей-богу, не стоит себе забивать этим голову. Ну будет неравномерность нагрузки на колеса несколько процентов. Когда мы вводим лишние подвижные (плавающие) элементы, у нас забот будет не меньше.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 10:44
#16
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Тоесть мы достигли взаимопонимания что вторая шестерня будет иметь зазор в зацеплении в 0,05мм? А когда нагрузка возрастет до штатной и зазор таки будет выбран, другая шестерня уже пойдет хрупко крошить зубья или усталостные трещины пускать? Считать то мы будем на них поровну...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 13:02
#17
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


я, вот, не пойму, для чего там эти спаренные шестерни? Может, техника за 30 лет шагнула сильно вперёд и я чего-то не догнал?
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 13:19
#18
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Для того, что преподаватель так задал. Физический смысл в такой штуке есть когда коэффициент ширины венца не хочется увеличивать, бо неравномерность нагрузки резко растет или приводной вал на два конца и шестерни возле подшипников - весьма хороше решение, или конструктивно с одной стороны не вписываешься (ту же зубчатую рейку или цепной шкив вполне можно расположить между пары "паралельных" шестерен. В реалиях такое мастерят если проблемно сделать шевронные колеса (даже если проблемно, можно ведь и проточку сделать широкую). Но главная причина: чтоб студентам жизнь медом не казалась.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 13:25
#19
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,516
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
я, вот, не пойму, для чего там эти спаренные шестерни?...
Именно это народ и обсуждает.
Сдвоенные косозубые колеса это предельное состояние "шевронного" колеса

О преимуществах тоже сказали (отсутствие осевых нагрузок, плавность работы, равномерный износ)
Из недостатков: сложности изготовления по сравнении с прямозубыми колесами.
Но сдвоенное косозубое колесо, все-таки проще, чем шевронное, особено для высоких нагрузок
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2016, 13:31
#20
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903


Сложность? Если у тебя в парке зуборезный станок червячный (а кто-то еще долбит?) то этот процесс выглядит совершенно одинаково что для прямых, что для косых колес, а вот пластиковые шестерни во всяких мясорубках и прочей технике норовят сделать именно с наклонным зубом - размазывают момент по контактам. Ну и очень интересный момент мы упустили: при наклонной поверхности зуба, можем задаваться широким диапазоном модулей и зубьев (передаточных чисел) и ровно лечь в конструктивное межцентровое растояние
T-Yoke, то, что ты показал, это не вполне "сдвоеное" колесо - из одной болванки венец.
По существу товарищу студенту надо вот это:

А мы тут развели демагогию зачем оно так делают
А по конструктиву примерно так: (обычно в третьем семестре это лепят)

Последний раз редактировалось Fogel, 11.01.2016 в 13:51.
Fogel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Кинематическая схема привода цепного транспортера

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Правильна ли схема расчета нагрузки подшипников барабана привода ленточного конвейера? DIN536 Машиностроение 11 08.07.2015 13:00
Кинематическая схема установки скрайбирования Есть вопросы lyakost Машиностроение 12 02.12.2014 05:57
Нужен совет по возможности построения линейного магнитного привода (схема прикреплена).. yurkomik Машиностроение 13 09.07.2013 10:56
Принципиальная Кинематическая Схема D-on1 Машиностроение 3 18.06.2013 10:12
Кинематическая схема механизма сдвижной двери микроавтобуса Creator Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 24.01.2011 19:09