|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.06.2004, 15:22 | #1 | |
размеры в пространствах модели и листа
Москва
Регистрация: 22.04.2004
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 19650
|
|
||||
инженер, строительство Регистрация: 26.02.2004
Питер
Сообщений: 91
|
Как я понял речь идет о простановке размеров в бумаге. Такое 100% будет если одна из размерных точек привяжется к чему либо в листе, а не в модели. Но иногда размер проставляется по размерам листа по неясным причинам. "Крашу" его c правильно вставшего.
|
|||
|
||||
Строительное проектирование Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 855
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
AleXYZ, уточни исходные данные. Можно полагать, что 1. Масштаб чертежа 1:24. (Вроде-бы нестандартно для метрики. Для английской системы вполне нормально, это значит что 1/2 дюйма = 1 футу). 2. размеры проставляются на бумаге, не открывая viewport. В этом случая могут быть двa варианта. А) В Options установлено делать все новые размеры ассоциативными и эту установку иногда меняют не думая о последствиях. Б) Ассоциативности изначально нет, но при настройке размерного стиля зачем-то меняют scale factor (системная переменная dimlfac, см. вкладку Primary units в окне размерных стилей). В этом случая должен был образоваться дочерний стиль Style Override. А вообже-то для большинства случаев, когда размеры ставятся по ходу рисования, а не когда чертеж закончен, предпочтительней пользоваться образмериванием в модели. Некоторые трудности есть при наличии разномасштабных viewports, но они решаемы. Желающие доказать обратное могут поискать по обоим форумам споры на эту тему. что было бы полезным для новеньких.
|
|||
|
||||
сисадмин Регистрация: 26.08.2003
Самара
Сообщений: 1,022
|
Цитата:
Рисовать размеры "по ходу пъесы".... Сомневаюсь, что можно это сделать качественно, ведь еще нет общей картины... Если только для справки, как временные (впрочем, ничто так не постоянно ) И еще. Очень удобно хранить употребляемые стили (и не только размеров) в специально отведенном файле. Всегда можно вытащить нужный. А если это будет файл шаблона, то с него можно начинать новый чертеж. При этом все необходимые настройки будут сделаны автоматически (потому что хранятся в шаблоне)! Другой вопрос - сколько времени понадобится новичку, чтоб осмыслить необходимость этого, а не лазить каждый раз с правкой/созданием в свойства размерного стиля.... |
|||
|
||||
AutoCAD/AutoLISP Регистрация: 27.08.2003
Seattle/USA
Сообщений: 1,133
|
Уважаемые коллеги.
Я тут с Vova имел дисскусссссссию в прошлом, я лично непонимаю зачем создавать размерный стиль под разные маштабы. Для того и изобрели компьютер чтоб облегчить жизнь, ну никак не наоборот, лично я создаю один размерный стиль и техтовый стиль с "0" высотой. Тогда AutoCAD сама подстраивается под маштаб (в зависимости от переменной DIMSCALE)небезизвестный Scale Override. А когда черчу то для перехода на разные маштабы написал простенький лисп и меню (поглядите на моей страничке) - пользуюсь подобным способом лет 10 и никаких проблем в листе или в моделе просто в листе DIMSCALE=1 вот и все. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Между прочим, AleXYZ попросил разгадать загадку-почему размеры у него иногда показывают неверный результат.
VK>когда ставить размеры-по ходу рисования или завершая чертеж?. Но это ведь целиком зависит от того, что рисуешь. Например, на плане этажа надо заложить в перекрытие до заливки бетоном сотню труб в разных направлениях для прокладок проводов. У каждой трубы надо привязать 2 конца, чтобы они попали в середину будующей пустотелой стены. Да еще подвигать надо, чтобы точность не превышала возможности рулетки. Сразу и размер ставится, не возвращаться же потом обратно. Не представляю себе как можно сделать иначе. Да и какая разница, очередную линию ли провести или сразу-же размер проставить и забыть. Startrek> Я ведь говорил об образмеривани в модели, а не о том каким способом создается стиль. Здесь есть два варианта: создать столько стилей, сколько масштабов или один стиль и с каждым переходом на другой масштаб изменять переменную Dimscale. По трудоемкости нет никакой разницы, дело вкуса и наличия некоторой автоматизации. У Srartreka это Lisp, у меня-макросы, это хорошо описано в книге. Но если в конторе к чертежу прикасаются несколько человек и не все знакомы с тем что зовется Style override, такое нехорошее слово приведет в замешательство. Разве мало здесь было вопросов, как избавиться от этого? Автоматизация должна быть такая: решаем, что данный фрагмент чертежа выйдет на принт в масштаве 1:20. Нажимаем на кнопку 1:20. Далее делаем рисунок, вставляем блоки (они теперь сами масштабируются, умножаясь на 20, а в библиотеке они маааленькие, расчитанные на 1:1) Пишем текст, и он получается нужной высоты да еще в правильном слое. Ставим размеры, и они тоже правильные и в слое. Так какие трудности? P.S. Кнопочки для всего этого не стандартные, а самодельные и включают в себя программу или макрос, и черчение превращается в очень привлекательный процесс, и каждый отстаивает свой путь |
|||
|
||||
AutoCAD/AutoLISP Регистрация: 27.08.2003
Seattle/USA
Сообщений: 1,133
|
Привет Vova,
никто не спорит - можно по разному. НО если прикинуть то как ты правильно заметил, не все имеют одинаковый опыт... Dimmension Override - не такая уж страшная фраза. А вот когда надо под каждый маштаб создавать свой размерный стиль то надо опять же под каждый подгонять СТИЛь ТЕКСТА С ФИКСИРОВАННЫМ РАЗМЕРОМ, а тут уж возни не оберешся, ведь не у всех опыт кастомизации, в лиспе или макросах. А в случае Dimmension Override достаточно даже без знаний в кастомизации изменить DIMSCALE в ручную. А уж если чертеж идет смежникам...... В "своей" конторе как-то еще можно обьяснить, а вот когда с другими работаешь - то чем проще тем легче. А вот возвращаясь к изначальному вопросу - мне кажется (может я и не прав совсем), что даже при возможности образмеривания в листе, образмеривать легче в модели - преимущество в гибкости при переделках (хотя и ассоциативное образмеривание значительно улучено в листе) чертежа. По правде - я предпочитаю в лист вставлять толико рамки, и делать распечатку - все остальное в модели, даже при маштабе 1:1, все чертежи сделаны одинаковым способом. Между прочим такой способ очень хорошо вписывается в AutoCAD R2005 с нововведениями как Sheet Manager, Fields. Ах - кажется раскошная дисссскусссия (пишу так потому что забыл как это слово пишется) получается. Ну просто обожаю спорить.. ведь в них родимых (спорах) pождается истина.... ну на худой конец "не догонишь, так согреешся ...." |
|||
|
||||
сисадмин Регистрация: 26.08.2003
Самара
Сообщений: 1,022
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2003
Сообщений: 114
|
Насколько я понимаю размеры, в конечном счете, оказываются все равно на листе* (итог проведенной работы на бумаге…) Размеры проставляю входя в viewport of layout(стиль размера один, заточенный под scale…to layout….. Хотя стандарт предприятия предписывает создание размерных стилей под масштаб (что-то вроде того, как советует Vova) они листами и не пользуются (???)Может они в R14 творят? Но у нас о-очень редко пересекаются пути….
*- layout(а то двоечтение, получается) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2004
Москва
Сообщений: 7
|
Не думал что мой вопрос породит столь обширное обсуждение. Дело в том что описанная выше проблема возникает нечасто, по всей видимости размеры действительно привязываются к чему-то в листе. Кстати autocad у меня порой вылетает при энергичном зумировании, при простановке размеров, и это происходит опять-таки в layoutах. Может просто autocad криво встал, оттого и проявляются такие эффекты.
|
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Baron> В стандарте предприятия, где предписывается назначать стили под масштаб, небось и слои закладываются с масштабом в имени. Как раз для этой цели. Но под такой стандарт надо всем заложить специальное меню, имеющее соответствующие кнопки, иначе придется много контролеров иметь и наказывать нерадивых, или стандарт будет только сотрясением воздуха. VK> Речь идет не о загрублении размеров. Я обычно выставляю точность на шаг большую, чем требуется. Иначе быстро ошибка набежит, что заметно при использовании дробных размеров - футы, дюймы и их доли. Сумма нескольких размеров не совпадет с итоговым. Да и при метрике то-же самое. |
|||
|
||||
AutoCAD/AutoLISP Регистрация: 27.08.2003
Seattle/USA
Сообщений: 1,133
|
>>Vova
Цитата:
потому что по твоей схеме размерным стилем для 1/8" можно образмеривать в любом м-бе. Так зачем огород городить?? :P |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Привет специалисты. Я тоже образмериваю в модели с учетом или видового окна с автоматическим масштабированием, либо в модели с вводом к-та. Но у меня есть одна проблемка-если я нахожусь в листе бывает случайно не войдешь в модель и проставляешь размеры или текст не в модели, а в листе. Потом смотришь-половина информации на листе, другая в модели. Кто может придумал как контролировать подобную штуку.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.08.2003
Штаб
Сообщений: 943
|
Что значит контролировать?
Можно воспользоваться командой CHSPACE для переноса объектов из листа в модель и обратно. Правда у размеров при этом терается ассоциативность. Но если она очень нужна, то можно воспользоваться командой DIMREASSOCIATE. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
постоянно воевал, пока не снял привязку к ближайшей (nearest) и точке (node).
В таком случае размер и не пытается привязываться к объектам листа. Есть другой вопрос: как быть в 2004, если надо сделать разрыв во viewport'e?
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||