| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Проблемы расчёта продольных трещин в сжатом железобетоне при внецентренном сжатии

Проблемы расчёта продольных трещин в сжатом железобетоне при внецентренном сжатии

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2008, 18:01 #1
Проблемы расчёта продольных трещин в сжатом железобетоне при внецентренном сжатии
МишаИнженер
 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079

Обсудим очень важную тему:
Расчёт образования продольных трещин в железобетоне сжатой зоны

Основное условие проверки по образованию продольных трещин в сжатой зоне бетона выражается в следующем:
Sigmab<=Rbmc2, где:
Sigmab - Напряжение в крайнем волокне сжатой зоны бетона, (МПа)
Rbmc2 - Сжатие осевое (призменная прочность) для расчетов по предотвращению образования в конструкциях продольных трещин на стадии эксплуатации, (МПа) берётся из таблицы 23* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы"

Каким образом вычислить Sigmab? И 95% всех спрошенных ответят: "НЕ ЗНАЮ" потому что в СНиП хотя и сказано в п. 3.100*: "Образование продольных трещин от нормальных сжимающих напряжений во всех конструкциях и на всех стадиях их работы недопустимо.
Возникающие от действующих нормативных нагрузок и воздействий нормальные сжимающие напряжения sbx в сечениях элементов не должны превышать:
в бетонных и железобетонных конструкциях с ненапрягаемой арматурой — расчетных сопротивлений Rb,mc2 (с учетом пп. 3.48* и 3.97*);"
Но как вычислить Sigmab=sbx в СНиП нигде не сказано, а экспертиза требует выполнения условия 3.100 и не принимает расчётов без проверки этого условия. Спрашивается где взять расчёт для вычисления Sigmab при изгибе и при внецентренном сжатии?

К счастью в старой редакции СНиП 2.05.03-84 "Мосты и трубы" есть в тойже самой таблице 38 не просто буквенные обозначения усилий а формулы по котороым надо их вычислять правда не написано что эти формулы обозначают (нет знака "=") но по текстовым пояснениям в другом столбце можно догадаться, что это формулы для вычисления напряжений в бетоне и в арматуре, причём для изгиба и для внецентренного сжатия существуют разные формулы.
Эти формулы объединяет одно: везде надо вычислить величину x'! Величина x' это: высота сжатой зоны бетона, определяемая по формулам упругого тела, без учета растянутой зоны бетона. Это означает, что эпюра напряжений в бетоне сжатой зоны принимается не прямоугольной как при расчёте прочности по 1 предельному состоянию, а треугольной как при расчёте по 2 предельному состоянию.
И ещё раз к счастью в старой редакции СНиП 2.05.03-84 в п. 3.94 написано: При изгибе величину x' следует определять из условия, что статический момент приведённой площади сечения элемента (без площади растянутой зоны бетона) относительно нейтральной оси равен нулю, а при внецентренном сжатии - из уравнения моментов относительно оси, соответствующей положению продольной силы N.

Для изгиба всё понятно: методом подбора вычисляем статический момент относительно нейтральной оси используя коэффициент приведения для арматуры n и добиваемся чтобы этот статический моенит был равен нулю.
В Excel функция для этого выглядит следующим образом:

Код:
[Выделить все]
Public Function ВычислитьXПриведСечПриИзгибе(dblb As Double, dblh As Double, dblAs1Нач As Double, _
dbla1 As Double, dblAs2Нач As Double, dbla2 As Double, dblN As Double, _
Optional dblТочн As Double = 0.001) As Variant
'Подпрограмма вычисляет высоту сжатой зоны приведённого сечекния при изгибе
'Вводные данные:
'dblb - ширина прямоугольного сечения, (м)
'dblh - высота прямоугольного сечения, (м)
'dblAs1Нач - площадь растянутой арматуры, (см2)
'dbla1 - расстояние от низа сечения до ц.т. растянутой арматуры, (м)
'dblAs2Нач - площадь сжатой арматуры, (м2)
'dbla2 - расстояние от верхней стороны сечения до ц.т. сжатой арматуры, (м)
'dblN - коэффициент приведения свойств арматуры к свойствам бетона n=Es/Eb
'dblТочн - точность вычисления по умолчанию = 0,001
'НАЧИНАЕМ ВЫЧИСЛЕНИЯ
Dim dblSbSa2 As Double, dblSa1 As Double, dblx As Double, dblDeltah As Double
Dim intНапрПредыдущИтерации As Integer, dblAs1 As Double, dblAs2 As Double
On Error GoTo ОбработкаОшибок
'Зададимся начальным значением x
   dblx = dblh / 2: dblDeltah = 0.1 * dblx
   dblAs1 = dblAs1Нач / 10000: dblAs2 = dblAs2Нач / 10000
'Вычислим статические моменты
   GoSub ВычислитьСтатическиеМоменты
   intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblSa1 - dblSbSa2)
'В цикле вычислим высоту сжатой зоны
   Do While Abs(dblSbSa2 - dblSa1) > dblТочн
      If dblSbSa2 < dblSa1 Then
         If intНапрПредыдущИтерации = 1 Then
            dblDeltah = Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      Else
         If intНапрПредыдущИтерации = -1 Then
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      End If
      intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblDeltah)
'Зададимся новым значением высоты сжатой зоны
      dblx = dblx + dblDeltah
'Вычислим новые статические моменты
      GoSub ВычислитьСтатическиеМоменты
   Loop
'Зададим ответное значение функции
   ВычислитьXПриведСечПриИзгибе = dblx
   Exit Function
ВычислитьСтатическиеМоменты:
   dblSbSa2 = dblb * dblx ^ 2 / 3 + dblAs2 * (dblx - dbla2) * dblN
   dblSa1 = dblAs1 * (dblh - dblx - dbla1) * dblN
   Return
ОбработкаОшибок:
   MsgBox "При вычислении высоты сжатой зоны приведённого сечения при изгибе произошла ОШИБКА!" & vbLf & vbLf & _
         "Номер ошибки = " & Err.Number & "," & vbLf & vbLf & _
         "Описание ошибки: """ & Err.Description & """.", vbInformation, "Вычисление Vжд"
   Resume Next
End Function
Для внецентренного сжатия формулировка более запутанная:
"из уравнения моментов относительно оси, соответствующей положению продольной силы N"
Во первых вспомним что сумма моментов, если я не ошибаюсь, относительно любой оси остаётся величиной постоянной и не зависит от того относительно какой оси эти моменты вычисляют.
Ось может влиять на уравнение задавая собой высоту сжатой зоны x' (как для изгиба нейтральная ось задаёт высоту сжатой зоны), но здесь ось соответствует положению продольной силы N и если вспомнить продольная сила N задаётся с эксцентриситетом e, но это не значит что эксцентриситет равен высоте сжатой зоны.
Эксцентриситет e и продольная сила N задаёт величину момента M и вот мы приходим к выводу, что в нашем сечении действует только момент M=N*e, (создаётся впечатление что дальше можно считать по формулам для чистого изгиба).
Но попробуем вычислить x' используя условия сказанные для внецентренного сжатия, может случиться чудо и мы получим теже самые ответы для одинакового момента взятого как при изгибе и как вычисленнного (численно равного) по формуле: M=N*e.
Только вычисляя x' через уравнение моментов будем вычислять моменты относительно нижней стороны прямоугольного поперечного сечения.
Формула для Excel выглядит следующим образом:


Код:
[Выделить все]
Public Function ВычислитьXПриведСеч(dblb As Double, dblh As Double, dblAs1Нач As Double, _
dbla1 As Double, dblAs2Нач As Double, dbla2 As Double, _
dblRb As Double, dblRs As Double, dblRsc As Double, _
dblM As Double, dblN As Double, Optional dblТочн As Double = 0.001) As Variant
'Подпрограмма вычисляет высоту сжатой зоны прямоугольного сечения при внецентренном сжатии
'Основное условие: Сумма моментов внутренних и внешних сил должна быть равна нулю
'Моменты вычисляются относительно нижней стороны сечения
'Вводные данные:
'dblb - ширина прямоугольного сечения, (м)
'dblh - высота прямоугольного сечения, (м)
'dblAs1Нач - площадь растянутой арматуры, (см2)
'dbla1 - расстояние от низа сечения до ц.т. растянутой арматуры, (м)
'dblAs2Нач - площадь сжатой арматуры, (м2)
'dbla2 - расстояние от верхней стороны сечения до ц.т. сжатой арматуры, (м)
'dblRb - предел прочности бетона на сжатие, (МПа) (берётся из таблицы 23* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")
'dblRs - предел прочности арматуры на растяжение, (МПа) (берётся из таблицы 31* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")
'dblRsc - предел прочнсти арматуры на сжатие, (МПа) (обычно принимается dblRsc=dblRs)
'dblM - нормативный изгибающий момент, (МН*м)
'dblN - нормативная сжимающая сила, (МН) (к сожалению в расчёте не используется, оставлена для приличия чтобы не забывать, что это внецентренное сжатие)
'dblТочн - точность вычисления по умолчанию = 0,001
'НАЧИНАЕМ ВЫЧИСЛЕНИЯ
Dim dblx As Double, dblDeltah As Double
Dim intНапрПредыдущИтерации As Integer, dblAs1 As Double, dblAs2 As Double
Dim dblMарм As Double, dblMвнутр As Double
On Error GoTo ОбработкаОшибок
'Зададимся начальным значением x
   dblx = dblh / 2: dblDeltah = 0.1 * dblx
   dblAs1 = dblAs1Нач / 10000: dblAs2 = dblAs2Нач / 10000
   dblMарм = dblRsc * dblAs2 * (dblh - dbla2) - dblRs * dblAs1 * dbla1
'Вычислим момент внутренних сил относительно нижней стороны сечения
   GoSub ВычислимМоментВнутреннихСил
   intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblM - dblMвнутр)
'В цикле вычислим высоту сжатой зоны
   Do While Abs(dblMвнутр - dblM) > dblТочн
      If dblMвнутр < dblM Then
         If intНапрПредыдущИтерации = 1 Then
            dblDeltah = Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      Else
         If intНапрПредыдущИтерации = -1 Then
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      End If
      intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblDeltah)
'Зададимся новым значением высоты сжатой зоны
      dblx = dblx + dblDeltah
'Вычислим новые статические моменты
      GoSub ВычислимМоментВнутреннихСил
   Loop
'Зададим ответное значение функции
   ВычислитьXПриведСеч = dblx
   Exit Function
ВычислимМоментВнутреннихСил:
'Подпрограмма вычисляет момент внутренних сил относительно нижней стороны сечения
'с учётом того, что эпюра напряжений в сжатом бетоне треугольная: (0 на нейтральной оси и Rb в крайнем волокне)
'   dblMвнутр = dblRb * dblb * dblx / 2 * (dblh - dblx / 3) + dblMарм
'в надежде на то, что получится удовлетворительный ответ с прямоугольной эпюрой напряжений в сжатом бетоне
   dblMвнутр = dblRb * dblb * dblx * (dblh - dblx / 2) + dblMарм
   Return
ОбработкаОшибок:
   MsgBox "При вычислении высоты сжатой зоны приведённого сечения произошла ОШИБКА!" & vbLf & vbLf & _
         "Номер ошибки = " & Err.Number & "," & vbLf & vbLf & _
         "Описание ошибки: """ & Err.Description & """.", vbInformation, "Вычисление Vжд"
   Resume Next
End Function
В функции для внецентренного сжатия есть 2 особенности:
1) задаваемая величина продольной силы N в расчёте не используется и оставлена для того чтобы пользователь не забывал, что он считает внецентренное сжатие.
2) Момент внутренних сил я пробовал вычислять для треугольной эпюры напряжений в бетоне и для прямоугольной эпюры, надеясь что баланс математических сил даст мне удовлетворительные ответы для обоих этих случаев.
Обе функции работают но к сожалению выдают разные ответы:
1 функция для изгиба:
Вводные данные: b=1 м; h=0.37 м; As1=30.79 см2; a1=0.03 м; As2=19.01 см2; a2=0.03 м; n=15
Ответ: x'=0.13875 м
2 функция для внецентренного сжатия (или в моём понимании как для изгиба только способ вычисления через моменты и ответ поэтому должен сойтись с ответом 1 функции)
Вводные данные: b=1 м; h=0.37 м; As1=30.79 см2; a1=0.03 м; As2=19.01 см2; a2=0.03 м; Rb=15.5 МПа; Rs=330 МПа; Rsc=330 МПа; Mn=0,154 МН*м; Nn=0.098 МН*м
Внутренние моменты вычисляются с учётом треугольной эпюры напряжений в сжатом бетоне
Ответ: x'=-0.009828 м
Внутренние моменты вычисляются с учётом прямоугольной эпюры напряжений в сжатом бетоне
Ответ: x'=-0.004914 м

Что мне делать с этими отрицательными ответами? Они просто неожиданные, не говоря уже о том, что эти ответы не равны ответу первой функции.

Люди добрые скажите в чём я не прав и научите вычислять x' для внецентренного сжатия пожалуйста!

Если можете подскажите на какие формы надо обратиться и где поискать литературы или статьи на эту тему.

С уважением Михаил.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.12.2008 в 23:27.
Просмотров: 7206
 
Непрочитано 14.12.2008, 18:10
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
<phrase 1=


как недипломированный психолог скажу Вам, Михаил, у Вас не самая удачная постановка вопроса для вечера воскресения. Может быть э..... немного сократить ??
lee вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.12.2008, 18:17
#3
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Уважаемый Lee!

У меня из-за этой проблемы нет нормальных выходных
Эксперты требуют расчёты, а как посчитать никто не знает.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 09:40
#4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


МишаИнженер:
1. "уравнения моментов относительно оси, соответствующей положению продольной силы N"
2. "будем вычислять моменты относительно нижней стороны прямоугольного поперечного сечения"
Что имеется ввиду под: нижняя сторона ?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 10:02
#5
Мустафа


 
Регистрация: 17.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 18


А не забыли ли вы ввести арматуру в приведенном сечении? При помощи коэффициента отношения модулей упругости арматуры и бетона.
Мустафа вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2008, 16:46
#6
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Уважаемый Ильнур!

Нижняя сторона это нижняя грань прямоугольного поперечного сечения или нижний горизонтальный отрезок образующий это сечение.

Кстати я не учёл одну вещь: если мы находим моменты относительно нижней стороны, то внешний момент нельзя брать таким какой он задан. Этот момент изменится при увеличении эксцентриситета на величину расстояния от (здесь мне трудно сообразить) скорее всего от центра прямоугольника до нижней стороны. Это всё я сделал в следующей подпрограмме:

Код:
[Выделить все]
Public Function ВычислитьXПриведСеч(dblb As Double, dblh As Double, dblAs1Нач As Double, _
dbla1 As Double, dblAs2Нач As Double, dbla2 As Double, _
dblRb As Double, dblRs As Double, dblRsc As Double, _
dblM As Double, dblN As Double, Optional dblТочн As Double = 0.001) As Variant
'Подпрограмма вычисляет высоту сжатой зоны прямоугольного сечения при внецентренном сжатии
'Основное условие: Сумма моментов внутренних и внешних сил должна быть равна нулю
'Моменты вычисляются относительно нижней стороны сечения
'Вводные данные:
'dblb - ширина прямоугольного сечения, (м)
'dblh - высота прямоугольного сечения, (м)
'dblAs1Нач - площадь растянутой арматуры, (см2)
'dbla1 - расстояние от низа сечения до ц.т. растянутой арматуры, (м)
'dblAs2Нач - площадь сжатой арматуры, (м2)
'dbla2 - расстояние от верхней стороны сечения до ц.т. сжатой арматуры, (м)
'dblRb - предел прочности бетона на сжатие, (МПа) (берётся из таблицы 23* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")
'dblRs - предел прочности арматуры на растяжение, (МПа) (берётся из таблицы 31* СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы")
'dblRsc - предел прочнсти арматуры на сжатие, (МПа) (обычно принимается dblRsc=dblRs)
'dblM - нормативный изгибающий момент, (МН*м)
'dblN - нормативная сжимающая сила, (МН) (к сожалению в расчёте не используется, оставлена для приличия чтобы не забывать, что это внецентренное сжатие)
'dblТочн - точность вычисления по умолчанию = 0,001
'НАЧИНАЕМ ВЫЧИСЛЕНИЯ
Dim dblx As Double, dblDeltah As Double
Dim intНапрПредыдущИтерации As Integer, dblAs1 As Double, dblAs2 As Double
Dim dblMарм As Double, dblMвнутр As Double, dblMвнешн As Double
On Error GoTo ОбработкаОшибок
'Зададимся начальным значением x
   dblx = dblh / 2: dblDeltah = 0.1 * dblx
   dblAs1 = dblAs1Нач / 10000: dblAs2 = dblAs2Нач / 10000
   dblMарм = dblRsc * dblAs2 * (dblh - dbla2) - dblRs * dblAs1 * dbla1
   dblMвнешн = dblN * (dblM / dblN + dblh / 2)
'Вычислим момент внутренних сил относительно нижней стороны сечения
   GoSub ВычислимМоментВнутреннихСил
   intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblMвнешн - dblMвнутр)
'В цикле вычислим высоту сжатой зоны
   Do While Abs(dblMвнутр - dblMвнешн) > dblТочн
      If dblMвнутр < dblMвнешн Then
         If intНапрПредыдущИтерации = 1 Then
            dblDeltah = Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      Else
         If intНапрПредыдущИтерации = -1 Then
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah)
         Else
            dblDeltah = -Abs(dblDeltah) / 2
         End If
      End If
      intНапрПредыдущИтерации = Sgn(dblDeltah)
'Зададимся новым значением высоты сжатой зоны
      dblx = dblx + dblDeltah
'Вычислим новые статические моменты
      GoSub ВычислимМоментВнутреннихСил
   Loop
'Зададим ответное значение функции
   ВычислитьXПриведСеч = dblx
   Exit Function
ВычислимМоментВнутреннихСил:
'с учётом того, что эпюра напряжений в сжатом бетоне треугольная: (0 на нейтральной оси и Rb в крайнем волокне)
   dblMвнутр = dblRb * dblb * dblx / 2 * (dblh - dblx / 3) + dblMарм
'в надежде на то, что получится удовлетворительный ответ с прямоугольной эпюрой напряжений в сжатом бетоне
'   dblMвнутр = dblRb * dblb * dblx * (dblh - dblx / 2) + dblMарм
   Return
ОбработкаОшибок:
   MsgBox "При вычислении высоты сжатой зоны приведённого сечения произошла ОШИБКА!" & vbLf & vbLf & _
         "Номер ошибки = " & Err.Number & "," & vbLf & vbLf & _
         "Описание ошибки: """ & Err.Description & """.", vbInformation, "Вычисление Vжд"
   Resume Next
End Function
Строка кода: dblMвнешн = dblN * (dblM / dblN + dblh / 2)
увеличивает момент при увеличении эксцентриситета

Уважаемый Мустафа!
Если я использую для вычислений Rs и Rsc то зачем мне использовать коэффициент приведения. Коэффициент приведения мы используем когда вычислям приведённую площадь арматуры к бетону: Asприв=As*nприв
и затем N=Asприв*Rb. Я всё делаю без лишних вычислений сразу напрямую используя Rs и Rsc: N=As*Rs, Nc=Asc*Rsc.

Присоединяю к сообщению файл в котором я пытаюсь всё это сделать.
Смотрите таблицу на листе "Подбор сечений" строки относящеся к "Расчёт на продольные трещины". Эта таблица взята из типового проекта ПЖБТ 3.501.1-177.93 Там проставлены свои цифры для своих сечений и всё посчитано. Мы пытаемся повторить этот расчёт, чтобы использовать его потом для расчёта других сечений, с другими пролётами и с другим армированием. Но вот в расчёте на продольные трещины у нас получается заминка и как с ней справиться не знаем.

Помогите кто может!

С уважением Михаил.
Вложения
Тип файла: rar Подбор сечений.rar (96.6 Кб, 223 просмотров)

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 16.12.2008 в 00:26.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 19:01
#7
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,203


Михаил, да не пишите вы столько. В ветку аж заходить страшно.

Попробуйте из Ваших рассуждений как-нибудь поконкретнее и покороче вопрос сформулировать. Так скорее кто-нибудь поможет.
RomanM на форуме  
 
Непрочитано 16.12.2008, 00:27
#8
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,787


МишаИнженер, тэги [сode]<...>[/сode] ты проставлять вообще собираешься или мне подарил?
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 08:11
#9
Мустафа


 
Регистрация: 17.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 18


Я думаю чтобы получить сжимающие напряжения в бетоне на крайнем сжатом волокне сечения вам надо учесть арматуру в виде As*n*a^2 (здесь a -расстояние от ц.т. приведенного сечения до ц.т ар-ры) и посчитать Ired - момент инерции приведенного сечения - а тут как раз по формуле для упругого изгиб.тела (при внецентр. сжатии добавите еще N/Ared) получите Sigma b и сравните его с Rbmc2
Мустафа вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 08:19
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


если честно, то меня вообще смущает допустимость продольных трещин в элементах. собственно разрушение сжатых бетонных призм начинается с образования продольных трещин и потери монолитности (цельности) элемента, которая быстро приводит к общему разрушению бетона.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 08:37
#11
Мустафа


 
Регистрация: 17.05.2007
Новосибирск
Сообщений: 18


Величина Rbmc2 и есть призменная прочность при расчетах по образованию продоль.трещин. То есть если сигма бэ не превысит ее от нормативных нагрузок то и трещин не образуется
Мустафа вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 08:44
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


пардон, СНиПа 2.05.03-84 "Мосты и трубы" не имею, посему говорить о физическом смысле Rbmc2 не буду.
смысла в такой форме расчета на образование продольных трещин не вижу. Если условие прочности по нормальным сечениям выполняется, то образования продольных трещин не будет. посему солидарен с Мустафой.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2008, 18:00
#13
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Уважаемый Forrest_Gump! Экспертиза требует предоставить расчёты по образованию продольных трещин и в типовом проекте ПЖБТ (прямоугольных железобетонных труб) 3.501.1-177.93 в расчётном листе такая проверка есть (смотрите строки "Расчёт на продольные трещины" в прикреплённом ранее к сообщению файле "Подбор сечений.rar"). Эту проверку требует выполнять СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы" в п. 3.100 "Образование продольных трещин, совпадающих с направлением действия нормальных сжимающих напряжений, во всех конструкциях и на всех стадиях их работы недопустимо"
Но как выполнить эту проверку никто не знает.
Пожалуйста опровергните меня, на пишите по пунктам (чтобы можно было написать программу) как это надо сделать для самого простого прямоугольного сечения с двойной арматурой: растянутой и сжатой.
МишаИнженер вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 18:27
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


еще раз - если выполняется условие прочности на сжатие по нормальным сечениям, то продольные трещины образовываться не будут. что не так? ответье для себя на вопрос - что такое призменная прочность бетона, какой вид имеет образец перед своим "концом".
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 18:45
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


предоставить расчёты по образованию продольных трещин - нет трещин, нет расчетов .
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 18:56
#16
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


Если я правильно понял, то речь идет о раскалывающих напряжениях?
Точнее это главные растягивающие напряжения. Но это теория упругости и решить это с помощью равновесия сечения не получится.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 19:05
#17
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


2Forrest_Gump
Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
еще раз - если выполняется условие прочности на сжатие по нормальным сечениям, то продольные трещины образовываться не будут. что не так? ответье для себя на вопрос - что такое призменная прочность бетона, какой вид имеет образец перед своим "концом".
Для больших сечений (как у труб и мостов) эта проблема актульна, а для малых если нет концентрированной нагрузки (вроде анкерной головки) вы верно говорите.
Pek вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 19:26
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Offtop: мну не мостовик, мну конструктор зданий и сооружений %-)
даже стало интересно, пошел искать СНиП
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2008, 21:45 Экспертиза никаких словесных доводов не принимает
#19
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Экспертиза требует предоставить расчёты, а именно чтобы в них были вычислены напряжения Sigmab и произведено сравнение Sigmab с Rb,mc2
Должно быть Sigmab<=Rb,mc2
Никакие нормальные сечения при расчёте по I группе предельных состояний здесь не рассматриваются. Это расчёт по II группе предельных состояний с треугольной эпюрой напряжений и от нормативных нагрузок. Кстати если вычислить вместе с Sigmab величину SigmaS, то можно вычислить ширину раскрытия трещин по общеизвестной формуле:
Acr=SigmaS/Es*psi
Так что этот расчёт должны все уметь делать если хотят правильно вычислить ширину раскрытия трещин.
Только меня берёт удивление, столько много написано книг по железобетону по 500-800 страниц и ни слова понятного не сказано как вычислять напряжения при расчёте на выносливость или при вычислении Sigmab. Надо продолжать искать!
МишаИнженер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2008, 21:51
#20
МишаИнженер


 
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,079


Кстати может кто помочь найти книгу в которой про это может быть написано:
Якобсон К.К. Расчет железобетонных мостов. М Трансжелдориздат 1948г. 190с твердый переплет, обычный формат.
Буду очень рад если есть электронная версия этой нкиги.
МишаИнженер вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Проблемы расчёта продольных трещин в сжатом железобетоне при внецентренном сжатии

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электромагнитная пушка T-Yoke Машиностроение 112 06.08.2008 18:48
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41