| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Каким способом можно увеличить толщину стены (при проектировании) на верхнем этаже в конструкции мезонина?

Каким способом можно увеличить толщину стены (при проектировании) на верхнем этаже в конструкции мезонина?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.08.2018, 15:28 #1
Каким способом можно увеличить толщину стены (при проектировании) на верхнем этаже в конструкции мезонина?
Имрам
 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76

Добрый день подскажите пожалуйста, в какой литературе (или как?) можно посмотреть решения кирпичной стены, образующей мезонин?
К примеру, есть двухэтажный кирпичный дом. На первом этаже стена внутренняя толщиной, соответственно, 380 мм (для примера).
Но на втором этаже, образуя внешнюю конструкцию, она становится наружней и должна быть толщиной 510-640 мм (в зависимости от расчёта).
Опирать участок стены с большей толщиной на участок стены с меньшим сечением нельзя. Тогда каким образом происходит утолщение участка стены выше?
Или может участок внутренней стены (который ниже), вопреки традициям, стоит делать толщиной, как наружная стена сверху? Спасибо за ответ.
Просмотров: 5272
 
Непрочитано 10.08.2018, 15:36
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Имрам Посмотреть сообщение
Но на втором этаже, образуя внешнюю конструкцию, она становится наружней и должна быть толщиной 510-640 мм (в зависимости от расчёта)
В зависимости от какого расчета? Стена может стать толще, если увеличивается нагрузка на нее, а тут все наоборот.
Цитата:
Сообщение от Имрам Посмотреть сообщение
Или может участок внутренней стены (который ниже), вопреки традициям, стоит делать толщиной, как наружная стена сверху?
Достаточно распространенный вариант.
Offtop: Вообще, для конкретного случая лучше чертеж приложить (разрез).
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 15:37
#3
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В зависимости от какого расчета?
теплотехнического

----- добавлено через ~3 мин. -----
иваниваныч, делать её толще внизу это удорожание, может быть есть другие варианты решения?
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 16:20
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Цитата:
Сообщение от Имрам Посмотреть сообщение
иваниваныч, делать её толще внизу это удорожание, может быть есть другие варианты решения?
Конечно, есть. Как вариант, теплотехнику обеспечить не толщиной стены, а эффективным утеплителем, как обычно и делают. И не очень понятно, в каком регионе проектируете, если толщины 640 хватает (Израиль?). Вообще, вариантов решений - вагон и маленькая тележка. Выкладывайте разрез, тогда будет предметный разговор.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 16:49
#5
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


иваниваныч, примерную схему набросал, проблему обвёл в кружок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 109
Размер:	135.6 Кб
ID:	205256  
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 16:53
#6
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Имрам
А что за здание и что под скатами кровли за помещения?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 16:54
#7
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, здание жилое, под скатами чердак, на верху в донжоне жилая комната. Это часть здания.

----- добавлено через 48 сек. -----
Подскажите каким образом решают конструкцию стены в похожих случаях?
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:00
#8
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


На втором этаже стены комнаты как утеплены?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:01
#9
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, это будет зависеть от решения на третьем этаже
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:04
#10
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Так вариантов много. Почему изначально рассматривали стену 510-640 мм? Может у вас архитектура особая
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:06
#11
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, толщина стены исходя из теплотехнического расчета. Так мне и нужны варианты разные (наиболее употребимые), для общего понимания.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Керамического пустотного плотностью 1400 кг/м3 (брутто) на цементно-песчаном растворе (ГОСТ 530), 1600 кг/м³ 0.64 Вт/(м·ºC) 380 мм
Плиты минераловатные ЗАО "Минеральная вата", 25—50 кг/м³ 0.045 Вт/(м·ºC) 120 мм
Керамического пустотного плотностью 1400 кг/м3 (брутто) на цементно-песчаном растворе (ГОСТ 530), 1600 кг/м³ 0.64 Вт/(м·ºC) 120 мм
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:13
#12
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


самое на мой взгляд рациональное в вашем случае - деревянный каркас
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:14
#13
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, деревянный каркас для кирпичной кладки?
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:17
#14
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Вообще никакой кладки. Не дай бог вся эта конструкция рухнет
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:19
#15
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37 а утеплить снаружи и штукатуркой по утеплителю потом не вариант?
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:39
#16
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Может и можно. После обследования существующего здания, проектом от конструктора и качественными строителями
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:40
#17
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, а вообще подобные ситуации как решаются, если например нужно облицовывать кирпичом? На что его опирают? Балка? Прогон?
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:51
#18
MAG37


 
Регистрация: 25.08.2017
Сообщений: 1,652


Прям кирпичем? Плитка не подойдет?
MAG37 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.08.2018, 17:51
#19
Имрам


 
Регистрация: 09.11.2013
Сообщений: 76


MAG37, ну плитка это слишком просто.
Имрам вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2018, 17:55
#20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,711


Имрам, где строите (регион)? Наиболее оптимальное решение
Цитата:
Сообщение от Имрам Посмотреть сообщение
утеплить снаружи и штукатуркой по утеплителю
Можно консольно выпустить монолитную плиту перекрытия 2-го этажа, на консоль опереть облицовочный кирпич. Можно консольно защемить в кладку бетонные плиты для опирания облицовки, если перекрытие сборное.
Цитата:
Сообщение от Имрам Посмотреть сообщение
подобные ситуации как решаются, если например нужно облицовывать кирпичом? На что его опирают? Балка? Прогон?
Можно и балку, если есть, на что ее опереть.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Каким способом можно увеличить толщину стены (при проектировании) на верхнем этаже в конструкции мезонина?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую часть стены можно опереть на монолитное перекрытие? crono Железобетонные конструкции 12 19.07.2015 20:57
Можно ли использовать поризованный камень RAUF (М150) в качестве несущей стены при малоэтажном строительстве? IvanLeo Конструкции зданий и сооружений 3 24.10.2014 11:15
Можно ли опирать торцы монолитного перекрытия на колонны заключенные в стены и одновременно на стены? IvanLeo Железобетонные конструкции 8 21.10.2014 10:10
Выбор толщины утеплителя в конструкции стены? ALEXIY245 Конструкции зданий и сооружений 2 14.11.2011 18:03
Как обосновать толщину наружной кирпичной стены sgt Каменные и армокаменные конструкции 6 11.03.2010 16:47