Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Пролеты в монолитных перекрытиях

Пролеты в монолитных перекрытиях

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 08.01.2008, 16:34 #1
Пролеты в монолитных перекрытиях
опус
 
Сообщений: n/a

В моей практике есть несколько объектов, решенных с сеткой колонн 7.5х7.5м, толщина монолитного перкрытия 200мм. Некоторые у же стоят.
Но можно ли иди дальше и где предел?
Разумеется, я и сам в состоянии просчитать сетку 100х100м. Но дело не в расчетах.
Вопрос к тем кто запроектировал, а самое главное реализовал свой проект в натуре с большей сеткой.
Поделитесь свом опытом и своим ими ощущениями, полагаю это будет интересно многим.

Последний раз редактировалось опус, 18.03.2008 в 09:00.
Просмотров: 6497
 
Непрочитано 08.01.2008, 16:40
#2
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Армирование жёсткой и преднапряженной арматурой считается?
Regby вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2008, 17:24
#3
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Интересуют пролеты именно с безбалочным(безкапительным) перекрытием или просто из монолита?
Если безбалочое - то делали 9х9 (кстати самый распространенный вариант у нас).
Балочное - 12х12.
А так - я думаю особ пределов нет. Вопрос в габаритах конструкций, нагрузках, материалах, сложности исполнения, себестоимости и т.д., и т.п.
Заграницей перекрывают, например и 15м, и 18м, и более.
Кстати видел и местные проекты с пролетами 15-18 м (с преднапряженной арматурой).
legi вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2008, 22:44
#4
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Максимальный пролет , который приходилось перекрывать на практике безбалочными перекрытиями со скрытой капителью 8х8 м, при толщине плиты 27 см ( без устройства специальных мероприятий).По моему перекрывать пролеты более 9х9 м без устройства капителей не имеет смысла, т.к требуемая толщина плиты становиться более 30 см, что приводит к большим перерасходам бетона и приходится бороться с заказчиком за каждый сантиметр плиты.Кроме этого нет данных натурных испытаний больших пролетов и что ждать там неизвестно.Поэтому последний объект с сеткой 9х9 м запроектировал плиту толщ. 25 см с открытыми капителями 2х2 м высотой 40 см.
igr вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 14:45
#5
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


Для себя я определил пролет максимальный 10х10 неважно для балочного или безбалочного. балочное можно сделать 6х12 край 8х12 но больше по моему не стоит уж очень хреновато строят таджики. Да и невыгдно становится.
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 14:59
#6
kupolovich


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 56


при больших пролетах толщина плиты увеличивается, как я понимаю, плита по большому счету несет саму себя, а можно ли использовать пустоты... Может быть кто нибудь сталкивался с подобной практикой?
kupolovich вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:00
#7
kupolovich


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 56


И еще , если не сложно, что такое скрытая капитель?
kupolovich вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:06
#8
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Скрытая капитель это та же самая распределительная система в надопорной части колонны, армирование зоны продавливания, короче дополнительное армирование в теле плиты
Regby вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:10
#9
kupolovich


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 56


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Скрытая капитель это та же самая распределительная система в надопорной части колонны, армирование зоны продавливания, короче дополнительное армирование в теле плиты
Спасибо, а насчет пустот в безбалочном(безкапительном) перекрытии может кто-нибудь прольет свет.
kupolovich вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:41
#10
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Regby Посмотреть сообщение
Скрытая капитель это та же самая распределительная система в надопорной части колонны, армирование зоны продавливания, короче дополнительное армирование в теле плиты
Если говорить про поперечную дополнительную арматуру, то она ничего не дает. От увеличения продольной эффект тоже не большой. Можно пояснить суть работы скрытой капители?
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 16:05
#11
legi

конструктор
 
Регистрация: 08.12.2007
Щелково, Москва
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от kupolovich Посмотреть сообщение
Спасибо, а насчет пустот в безбалочном(безкапительном) перекрытии может кто-нибудь прольет свет.
Когда пролет большой и плита изгибается в одном направлении можно стелать пустоты в середине плите перекрытия (монолитная нижняя часть - вертикальные ребра - монолитная верхняя чать). Существенно уменьшится собственный вес перекрытия. Но технологичней считаю легче сделать кесонное перекрытие с частым расположением узких балок (в одном или двух направлениях) и тонкой плитой. Как раз решится вопрос с уменьшением собственного веса перекрытия.
legi вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 17:18
#12
Regby


 
Регистрация: 05.10.2007
р. Татарстан
Сообщений: 4,840


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Если говорить про поперечную дополнительную арматуру, то она ничего не дает. От увеличения продольной эффект тоже не большой. Можно пояснить суть работы скрытой капители?
Своих мозгов нехватает (слова надо обдумывать) отвечу чужими цитататми:

"Капитель – приопорная часть перекрытия, увеличенной толщины для восприятия перерезывающих сил"

"Распределительная система (также распредсистема) – специальная арматурная группа в приопорной части перекрытия, основной задачей которой является восприятие перерезывающих сил."

т.о Скрытая капитель это та же самая распред-система...
Regby вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 20:33
#13
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от мозголом из Самары Посмотреть сообщение
Если говорить про поперечную дополнительную арматуру, то она ничего не дает.
да ну ладно! см. любой букварь по сапромату по аналогии с балками.


Цитата:
Когда пролет большой и плита изгибается в одном направлении можно стелать пустоты в середине плите перекрытия (монолитная нижняя часть - вертикальные ребра - монолитная верхняя чать). Существенно уменьшится собственный вес перекрытия. Но технологичней считаю легче сделать кесонное перекрытие с частым расположением узких балок (в одном или двух направлениях) и тонкой плитой. Как раз решится вопрос с уменьшением собственного веса перекрытия.
у нас часто так (ну или почти так ) делают - перекрытия по гофрированному настилу (даже нормы помойму в природе имеются). А вообще можно накидать и сориентировать пластиковые трубы в тело плиты и похоронить их там, по тому же принципу делают пустотки. правда в стоимости не ориентируюсь
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 20:52
#14
Atomik

Конструктор
 
Регистрация: 06.07.2007
Kiev
Сообщений: 44


Цитата:
Сообщение от Vovochka Посмотреть сообщение
А вообще можно накидать и сориентировать пластиковые трубы в тело плиты и похоронить их там, по тому же принципу делают пустотки. правда в стоимости не ориентируюсь
Такое можно проектировать только для тех, у кого отработана технология. Попробуй удержи эти трубы, чтобы не всплыли
__________________
Чем больше бумаги, тем чище зад.
Atomik вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 21:11
#15
Vovochka


 
Регистрация: 07.12.2006
Краснодар
Сообщений: 219


Цитата:
Такое можно проектировать только для тех, у кого отработана технология. Попробуй удержи эти трубы, чтобы не всплыли
это можно будет проектировать во-первых только тогда когда создадут соответствующие модели для инженерных расчетов <-> выпустят нормы! т.к. понятно что такое перекрытие понесет меньше. трубы выше верх. арматуры не всплывут! но конечно это создаст НЕНУЖНУЮ асимметрию. хотя их без всяких проблем можно и например зафиксировать на вертикальных стержнях (крючках). все это не мое "хауноу", пойму где-то слышал или читал
Vovochka вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2008, 08:55
#16
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Vovochka если по расчету надо ставить 10см^2 поперечной арматуры, а поставить туда 15см^2, то какой толк от лишних 5см? В каком букваре про это написанно?
А первое монолитное пустотное перекрытие залито лет 100 назад и использовались тогда именно трубы.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2008, 09:04
#17
kupolovich


 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 56


кстати нашел вот ранее обсуждалось...

http://dwg.ru/f/archive/index.php/t-847.html
kupolovich вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2008, 09:14
#18
Sober

строительство
 
Регистрация: 19.08.2005
СПб
Сообщений: 354


Ребята!
Хотите быть экономичными?
Тогда делайте 6*6! Доказано и признано!
Все остальное - дороже и тяжелее...
__________________
и все равно - не "все просто"
Sober вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2008, 12:00
#19
sandro


 
Регистрация: 07.01.2005
Сообщений: 188


День добрый.
Стоит задача запроектировать ТРК с сеткой 8.2х8.2. Делаю сейчас предварительные расчеты на SCAD, использую различные варианты. Простое безбалочное перекрытие с толщиной плиты 270 мм, есть вариант с капителями толщиной 40 см и плита 22 см. Расчеты в линейной постановке, прогибы около 14 мм. Арматура верхняя 10х25 АIII, нижняя 5х20 AIII. Только вот не очень ясно к чему стремиться. Какой результат будет приемлем?
Если есть возможность чем-то поделиться, будет замечательно.
sandro вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2008, 12:26
#20
Sid Barret

летчик
 
Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от sandro Посмотреть сообщение
Расчеты в линейной постановке, прогибы около 14 мм.
не пишите такое!! тем более в ветке Опуса съест же!
Sid Barret вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Пролеты в монолитных перекрытиях

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обрамление проемов в монолитных стенах Aleks ManaeFF Железобетонные конструкции 23 20.05.2020 22:06
Трещины на ж/б монолитных перекрытиях panadol007 Прочее. Архитектура и строительство 6 03.11.2007 20:11
Нагружаете ли вы временной нагрузкой разные пролеты? depak Конструкции зданий и сооружений 6 18.10.2007 17:03
Отверстия в монолитных перекрытиях Tandr Железобетонные конструкции 5 18.09.2007 10:18
Наиболее часто используемые пролеты X-DeViL Прочее. Архитектура и строительство 4 17.08.2007 19:43