| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Разрушение бетона

Разрушение бетона

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.03.2008, 13:06 #1
Разрушение бетона
Nana
 
Казахстан
Регистрация: 31.01.2007
Сообщений: 29

Подскажите почему это произошло и как с этим бороться. было забетонировано месяца 4 назад
Просмотров: 12156
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:10
#2
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Потому что Каков вопрос,таков и ответ)
Дрюха вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 13:22
#3
Nana


 
Регистрация: 31.01.2007
Казахстан
Сообщений: 29
<phrase 1=


не смогла фото прикрепить. ничего смешного.
Nana вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:27
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а смысл обижаться? Вы видели разрушение живьем, мы - нет.
может под разрушение Вы поднимаете не выкалывание бетона, а лишь появление волосяных трещин. тут всяких "может быть" - много.
так что лучше найдите способ прикрепить фото и более детальное описание объекта.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:29
#5
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Попробуйте ещё раз и не обижайтесь
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 13:31
#6
Nana


 
Регистрация: 31.01.2007
Казахстан
Сообщений: 29
<phrase 1=


получилось?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img001.jpg
Просмотров: 576
Размер:	75.9 Кб
ID:	4732  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img002.jpg
Просмотров: 473
Размер:	51.4 Кб
ID:	4733  
Nana вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:32
#7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


больше похоже не на разрушение бетона, а на раковины от непровибрирования....
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:33
#8
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Качество фот ужасное, на первой ещё можно различить бетон и арматуру, а на второй вообще не понятно
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 13:35
#9
Nana


 
Регистрация: 31.01.2007
Казахстан
Сообщений: 29
<phrase 1=


не, я не обижаюсь, не сразу поняла как отправить.
картинки не очень удачны , повсеместно обсыпался бетон, видать арматуру. особенно внизу колонн, это не видно на фото.
Nana вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:39
#10
Jeka

конструктор
 
Регистрация: 17.03.2005
Украина, Донецк
Сообщений: 786


Арматура ржавая что-ли? Не видно ж нечего...
Jeka вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:46
#11
Villy-Churak

Архитектор-конструктор. Строительство и проектирование коттеджей и интерьеров.
 
Регистрация: 28.04.2007
Москва-Черёмушки, Люберцы-Красная Горка, Воскресенск-"у парка", Белоозёрский-"между озером и рекой".
Сообщений: 516


Да чтож такие фото плохие?

Бетон разрушается:

1. От замерзания не прореагировавшей воды...
2. От температурного перепада, когда горячий элемент резко начинает остывать. Это касается не толко заводских конструкций, но и литья "на кипятке" зимой в опалубку - надо утеплять...
3. От кислотных дождей - коррозия бетона (щелочной состав сам по себе)
4. Коррозия арматуры (и расширение) из-за малого защитного слоя или из-за пористого неплотного бетона.
5. Нагрузили конструкцию и арматура выперла неокрепший бетон...

Но там ничего не видно! Что это за фото?
Дайте и место разрушения чётко и что за конструкция стоит?
Villy-Churak вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 13:50
#12
Ashfall

КМ
 
Регистрация: 17.10.2006
Минск
Сообщений: 77


Плохо провибрировали при укладке бетонную смесь.....ЯТД
Ashfall вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 15:28
#13
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Фото не очень качественное и понятно почему - снимали общим планом, потом вырезали фрагмент с недостаточным для него разрешением.
Что изображено на первом фото ?. Если присмотреться, то видна продольная (горизонтальная) арматура AIII. В колоннах их не ставят, в ДЖ - да. Тогда это скореее всего случай раздельного бетонирования диафрагмы или диафрагмы и примыкающей к ней колонны. Поставили опалубку и сбросили в нее бетон. Вибратора здесь или вообще не было, или как это бывает,потыкали вибратором в средине колонны а про углы - да науих .....
Соответствует квалификации стоящих по утрам у ворот в надежде поймать случайный зароботок, или мастеру и прорабу все это ...... (надоело) и ему вообще нет до этого дела - зарплату уже полгода не платят.
Другого объяснения причины, кроме как потеря интереса и полное отвращение к работе у исполнителей, причем от самого низа до самого ВЕРХА у меня нет. В таких "мелочах" все это и проявляется.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 15:42
#14
Madtosh

Инженер-проектировщик всегда
 
Регистрация: 04.10.2007
Москва
Сообщений: 699


Бетон надо было хотя-бы немного по-тыкать!
__________________
Просто проектолог
Madtosh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.03.2008, 16:13
#15
Nana


 
Регистрация: 31.01.2007
Казахстан
Сообщений: 29
<phrase 1=


а вот так ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00823.jpg
Просмотров: 543
Размер:	132.5 Кб
ID:	4736  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00824.jpg
Просмотров: 479
Размер:	133.4 Кб
ID:	4737  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00825.jpg
Просмотров: 460
Размер:	133.3 Кб
ID:	4738  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00826.jpg
Просмотров: 545
Размер:	128.2 Кб
ID:	4739  
Nana вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 16:17
#16
msv79

шаман
 
Регистрация: 18.01.2007
*Stalingrad*
Сообщений: 167
<phrase 1= Отправить сообщение для msv79 с помощью AIM Отправить сообщение для msv79 с помощью MSN Отправить сообщение для msv79 с помощью Yahoo Отправить сообщение для msv79 с помощью Skype™


че там за щепки))) вместо фиксаторов чтоли )))) ЫЫЫЫЫЫ
__________________
всё гениальное - просто
msv79 вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 16:21
#17
Atl

конструктор
 
Регистрация: 16.11.2007
Киев
Сообщений: 22


Это не провибрировали бетон нормально
__________________
только учусь
Atl вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 16:22
#18
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а если так, то мое мнение - не провибрировали, не уплотнили смесь хорошо. лечение - закатать в бетон этих строителей.
крайне желательно провести обследование с дефектоскопией.
для колонн, если нет внутренних раковин - не сильно трагично. зачищать отшелушивающийся бетон, ставить опалубку и под давлением нагнетать раствор.
для плит перекрытия придется разбивать бетон и перезаливать. мое мнение.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 16:30
#19
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от msv79 Посмотреть сообщение
че там за щепки))) вместо фиксаторов чтоли )))) ЫЫЫЫЫЫ
Да не фиксаторы это, а отдирали ломом опалубочный щит, а потом его естественно выбросили.
Но в принципе выложенные фото еще раз подтверждают, что работу на этом объекте выполняли каторжане, естественно, за бесплатно...
Откуда, интересно это - большой секрет?? У нас в Астане такого я еще не видел
AMS вне форума  
 
Непрочитано 28.03.2008, 17:37
#20
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Нет, извиняюсь, вспомнил- был года 3-4 назад в моей практике расследования причин аварийного состояния зданий случай, когда в одной из колонн на практически построенном 9-ти этажном монолитном каркасном здании, когда велась уже кладка наружных и внутренних стен разорвало в нижней части на непровибрированном участке колонну первого этажа. Рабочую арматуру колонны- 8d20 выгнуло на участке 60-70 см бочкой, в центре осталась шейка бетона 20-30 см. Разрушение было хрупким и был по словам очевидцев слышен хлопок, причем куски бетона разбросало в радиусе 1,5-2 м от колонны. Разогнуло хомуты, которые как потом выяснилось не были загнуты внутрь. На этом участке внутри колонны был не бетон, а груда щебня, практически без цементного молока - произошло расслоение бетонной смеси при сбрасывании бетона, да и вибраторы до низа колонны не доставали - высота их на первом этаже 3,6 м - под автостоянку. Но цементное молоко, просочившееся по крям скрыло этот дефект. Спасли здание от обрушения деревянные круглые стойки под перекрытия и балки, стоящие на ростверке-плите. Трещины в перекрытиях и балках прослеживались и на на последующих 3-х этажах.
Чем закончилось - отобрали у подрядчика на 3 месяца лицензию, с объекты выгнали,(объект - административное здание), но прежде заставили все восстановить - выкол заделали, колонны усилили обоймами из уголка 160 + облицевали их листом 8 мм.
Вот и думайте - насколько это правдоподобно.... или просто пуголка.
AMS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Разрушение бетона

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. juri18 Железобетонные конструкции 28 30.07.2016 00:03
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
класс и марка бетона Net Железобетонные конструкции 139 19.02.2015 11:46
бетонирование в зимних условиях тен Технология и организация строительства 107 21.12.2013 13:59
Прочность бетона в массивном фундаменте oleg_81 Основания и фундаменты 18 20.07.2012 19:43