[DR.Dim]

Здравствуйте! Мне необходимо рассчитать металлические стеллажи. Но один стеллаж состоит из 4ех секций. Вопрос: как учесть совместную работу, когда ножки стоят впритык друг к другу? По одной секции считать не получиться, т.к. на них сверху еще опираются полки. Поэтому приходится в схему указывать весь стеллаж полностью, чтобы нагрузки правильно от полок распределить. для наглядности того что я написал, прилагаю иллюстрации. Заранее спасибо!

[Дмитрий Дмитриев]

[quote=DR.Dim;516291]
Вопрос: как учесть совместную работу, когда ножки стоят впритык друг к другу?

Встречный вопрос - А вы планируете как-нибудь объединять эти ножки между собой?Для совместной работы.

[Шерали]

Сообщение от DR.Dim Здравствуйте! Мне необходимо рассчитать металлические стеллажи. Но один стеллаж состоит из 4ех секций. Вопрос: как учесть совместную работу, когда ножки стоят впритык друг к другу? По одной секции считать не получиться, т.к. на них сверху еще опираются полки. Поэтому приходится в схему указывать весь стеллаж полностью, чтобы нагрузки правильно от полок распределить. для наглядности того что я написал, прилагаю иллюстрации. Заранее спасибо!

а можете схему выложить в Лире, если это не секрет..

[DR.Dim]

Дмитрий Дмитриев, эти секции будут ставиться просто друг к другу без закреплений между собой. Единственное они будут закреплены с палубной доской (полка сверху), и тем самым между собой.
Шерали, дык я еще её не составлял даже. не знаю как начать. Как составлю, так выложу

[Дмитрий Дмитриев]

[quote=DR.Dim;516313][b]эти секции будут ставиться просто друг к другу без закреплений между собой.
Так если они никак между собой не закреплены, почему вы решили что они будут работать совместно?

[DR.Dim]

[quote=Дмитрий Дмитриев;516329]

Сообщение от DR.Dim [b]эти секции будут ставиться просто друг к другу без закреплений между собой. Так если они никак между собой не закреплены, почему вы решили что они будут работать совместно?

Ну допустим у одного будет смещение по оси Х: 5мм, а у другого по Оси Х: -5 мм. Т.е. они будут упираться друг в друга.
И как задать их на схеме, если они даже совсем никак работать совместно? Просто создать одну секцию, скопирывать и оставить небольшой промежуток между ними?
И нужно ли установить на элементы конструкции тип КЭ-4 - пространственная ферма?

[Дмитрий Дмитриев]

Ну допустим у одного будет смещение по оси Х: 5мм, а у другого по Оси Х: -5 мм. Т.е. они будут упираться друг в друга.

1.Это уже нелинейная контактная задача! Здесь это совершенно не нужно

Просто создать одну секцию, скопирывать и оставить небольшой промежуток между ними?

2.А , что мешает просто взять и расчитать одну секцию как пространственную раму с жёсткими узлами на вертикальную нагрузку!?

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев , что мешает просто взять и расчитать одну секцию как пространственную раму с жёсткими узлами на вертикальную нагрузку!?

Да хотел в сборе как бы, но видимо придется рассчитывать одну секцию. Спасибо за ответы

[Дмитрий Дмитриев]

[quote=DR.Dim;516366]Да хотел в сборе как бы, но видимо придется рассчитывать одну секцию.

А зачем в сборе?

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев Да хотел в сборе как бы, но видимо придется рассчитывать одну секцию. А зачем в сборе?

Ну просто эти палубные стеллажи которые сверху шириной 1,2 м. Металлокаркас общей шириной 6 м. Как раз раскидать точки приложения нагрузок. И получается что есть возможность приложения разных усилия к стеллажам. Хотя вобщем то если секции имеют длинну 3 м и семмитричны, то даже и нагрузка на них будет одинакова. Короче я сам запутался
И еще вопрос какой тип КЭ использвать?

[Дмитрий Дмитриев]

А что будет располагаться на палубных стеллажах и как они будут опираться на металлические стеллажи?(свободнолежащие).
Тип КЭ для чего? Если для металлических стеллажей то элементы пространственной рамы(имеющие осевую,крутильную,изгибные,сдвиговые жёсткости)

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев А что будет располагаться на палубных стеллажах и как они будут опираться на металлические стеллажи?(свободнолежащие). Тип КЭ для чего? Если для металлических стеллажей то элементы пространственной рамы(имеющие осевую,крутильную,изгибные,сдвиговые жёсткости)

Там будет разное оборудование, изоляция и т.д. Палубные стеллажи будут крепиться к металлокаркасу при помощи уголков на болтах, т.е. что бы это была быстросъемная конструкция. В самой середине пролета, я думаю палубный стеллаж опираться на металлокаркас не будет. Скорее наоборот выпучиваться. Получается что секция будет неравномерно-загруженной.
Так а при расчете в Лир Стк элементам придется задавать тип элемента - ферменный.

[Дмитрий Дмитриев]

[quote=DR.Dim;516400]В самой середине пролета, я думаю палубный стеллаж опираться на металлокаркас не будет. Скорее наоборот выпучиваться.

1.Уточните пожайлуста раскладку палубных стеллажей в т.ч. по одно- или двухпролётной схеме они у вас будут работать. И узел крепления палубного стеллажа к металлическому на предмет того возможен ли его отрыв от крайних опор при изгибе палубного настила

Так а при расчете в Лир Стк элементам придется задавать тип элемента - ферменный

2.Нет нужны элементы балок и колонн(к сожалению как точно они называются в Лире не помню)

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев возможен ли его отрыв от крайних опор при изгибе палубного настила

А лучше закрепить? Т.к. мне кажется что они это надо будет решать мне и в последствии указать это в пояснилке к расчету.

Сообщение от Дмитрий Дмитриев 2.Нет нужны элементы балок и колонн(к сожалению как точно они называются в Лире не помню)

да вроде так и называются
Спасибо.
Кстати, в Лире прикладываются же расчетные нагрузки? А в РСУ уже вводим коэф надежности по нагрузке, на который программа в последствии делит для расчета по 2му ПС? или я ошибаюсь.

[Дмитрий Дмитриев]

Сообщение от DR.Dim Кстати, в Лире прикладываются же расчетные нагрузки? А в РСУ уже вводим коэф надежности по нагрузке, на который программа в последствии делит для расчета по 2му ПС? или я ошибаюсь.

Если смысл в вашем случае производить расчёт по 2ПС?

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев Если смысл в вашем случае производить расчёт по 2ПС?

Ой сорри, забыл написать к чему это В расчете металлокаркаса стеллажей попросили просто дать максим усилие в ножке. А на счет расчета в СТК просто на всякий случай спрашивал.
А на счет нагрузок для 2го ПС это я для себя удостовретиться, правильно ли схемки составляю, т.е. правельно ли нагружаю. Просто параллельно я делаю расчет и палубных стеллажей, там уже это все нужно.
Кстати, может не в тему, попутно хотел спросить, когда назначаем в Лире СТК дополнительные харрактеристики для элемента балка, там есть поле для ввода коэф расчетной длины. В каких случаях коэф будет отличный от единицы?

[Дмитрий Дмитриев]

Кстати, может не в тему, попутно хотел спросить, когда назначаем в Лире СТК дополнительные харрактеристики для элемента балка, там есть поле для ввода коэф расчетной длины. В каких случаях коэф будет отличный от единицы?[/quote]

Не совсем понял о чё вы говорите......Если про проверку устойчивости плоской формы изгиба балок, то если есть раскрепление сжатого пояса балки от потери устойчивости, то этот к-т будет меньше единицы.

К примеру у вас балка 6 м. посредине к её верхнему поясу крепится связь(препятствующая поперечному смещению сжатого пояса и способная воспринять условную поперечную силу возникающую в балке в момент потери устойчивости) Тогда расчётная длина вашего верхнего пояса из плоскости (Lef) будет равна 3м. а соответствующий к-т будет равен 0.5

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев Если про проверку устойчивости плоской формы изгиба балок,

Про этот коэф.

Сообщение от Дмитрий Дмитриев Тогда расчётная длина вашего верхнего пояса из плоскости (Lef) будет равна 3м. а соответствующий к-т будет равен 0.5

ну так если я к элементу в схеме креплю, допустим связь, то он уже автоматически будет разбит на два элемента. Каждый из которых будет иметь длинну 3м, а соответств коэф равный единице.

[Дмитрий Дмитриев]

Сообщение от DR.Dim Про этот коэф. ну так если я к элементу в схеме креплю, допустим связь, то он уже автоматически будет разбит на два элемента. Каждый из которых будет иметь длинну 3м, а соответств коэф равный единице.

Честно говоря давно Лирой не пользовался поэтому не помню!

[DR.Dim]

Сообщение от Дмитрий Дмитриев Честно говоря давно Лирой не пользовался поэтому не помню!

Все равно спасибо за ответы