dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование зданий находящихся в зоне влияния нового строительства

Обследование зданий находящихся в зоне влияния нового строительства

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 15.01.2018, 10:17 #1
Обследование зданий находящихся в зоне влияния нового строительства
Antoxa1305
 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 297

Antoxa1305 вне форума Вставить имя

Доброго времени суток! Задача - обследовать существующие здания попадающие в зону влияния нового строительства. Будет гос. экспертиза. Подскажите, какие особенности такого обследования? Поделитесь опытом..
Понятно что копаем шурфы, фиксируем дефекты.
Там очень плотная застройка. Здание административное, 3 этажа.

Последний раз редактировалось Antoxa1305, 15.01.2018 в 10:38.
Просмотров: 2826
 
Непрочитано 15.01.2018, 10:19
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Подскажите, какие особенности такого обследования?
Могут и пристрелить
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2018, 10:27
#3
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 297


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Могут и пристрелить
Понял, кроме каски прихватить бронежилет)
Antoxa1305 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 10:29
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Вы бы хоть описали ситуацию. Жильё? Памятники? Собственность? Как близко? Сколько метров в глубь?
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2018, 11:04
#5
Antoxa1305


 
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 297


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Вы бы хоть описали ситуацию. Жильё? Памятники? Собственность? Как близко? Сколько метров в глубь?
Все здания административного назначения, 1-3 этажа, одно из них аварийное, под снос. Расстояние там несколько метров, точно еще не известно, как и сколько в глубь.
Antoxa1305 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 11:52
#6
Старый Дилетант

строительные конструкции
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 41


Посмотрите ВСН 490-87 и другие документы, руководства и др., по устройству фундаментов вблизи сущ. зданий, СП и СНиПы по проектированию и устройству фундаментов. Определите зону влияния и характеристику категорий тех состояния зданий.
По-хорошему в зоне влияния и вообще ближайших домах пройтись по всем квартирам и зафиксировать дефекты (в основном трещины). осмотр производить в присутствии представителя обслуживающей организации и собственника здания и чтобы они подписали акт.
А то все дефекты, появившиеся при царе Горохе, и аварийное состояние ветхого здания будут списывать на стройку, все соседи дружно подтвердят как трясло дом во время забивки свай.
Для прохождения экспертизы если здания находятся очень близко, в зоне влияния, или есть опасность их подкопать, может возникнуть необходимость вскрыть и обследовать фундаменты, определить их тип, сечение, шаг и длину свай.
В общем собрать исходные данные для расчета проектируемых и существующих зданий с учетом взаимного влияния.
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2018, 20:54
#7
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Цитата:
Сообщение от Antoxa1305 Посмотреть сообщение
Все здания административного назначения, 1-3 этажа, одно из них аварийное, под снос.
Если "снос" на вас не навешивают, тогда это типовуха, и делаете "для галочки" но в рамках норм типа: ГОСТа на обследование и СП22.


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
о-хорошему в зоне влияния и вообще ближайших домах пройтись по всем квартирам и зафиксировать дефекты
У них адмистративные (какие квартиры?), и если эти дома не подвластны Застройщику, то хрен их пустят туда (вдруг они тайны разнюхивают )
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 08:10
#8
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 436


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
и делаете "для галочки" но в рамках норм
если не жалко/не трудно - "типовуху" для примера не кинете? можно в личку.
102030 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 09:04
#9
Старый Дилетант

строительные конструкции
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
У них адмистративные (какие квартиры?), и если эти дома не подвластны Застройщику, то хрен их пустят туда (вдруг они тайны разнюхивают
Как раз в административные попасть обычно легче, чем в жилые. Запастись официальным письмом от Заказчика. Как правило хозяева зданий относятся с пониманием. А если не пустят - пусть дают официальное письмо - тогда ответственность за необследование ляжет на Заказчика.
Про аварийное здание надо предоставить документы, что оно аварийное Акты обследования, решение о выводе из эксплуатации, сносе и т. п.
А если здание эксплуатируется, то обследовать его надо более серьезно.
В общем, надо исходить из реальной ситуации. Конечно можно обследовать для галочки. Может и проскочит.
Но в случае возникновения проблем, часть из них может лечь на проектировщике.
Если застройщику придется ремонтировать здания и помещения, то часть затрат он может навесить на проектировщика из-за некачественно выполненного обследования.
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 10:23
#10
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
если не жалко/не трудно - "типовуху" для примера не кинете? можно в личку.
Да этой типовухи в инете полно. Вон, сразу выскакивает http://spkspk.ru/wp-content/uploads/...pristroika.pdf. Да и на сайтах госконтрактов лежат.

Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Но в случае возникновения проблем, часть из них может лечь на проектировщике.
Конечно, а на кого же ещё?

Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Если застройщику придется ремонтировать здания и помещения, то часть затрат он может навесить на проектировщика из-за некачественно выполненного обследования.
Ну а это уж ни как не получится. Тем более, что такое некачественное обследование? Вот, то, которое выше по ссылке, это качественное????
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 12:41
#11
Старый Дилетант

строительные конструкции
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 41


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант
Если застройщику придется ремонтировать здания и помещения, то часть затрат он может навесить на проектировщика из-за некачественно выполненного обследования.
Ну а это уж ни как не получится. Тем более, что такое некачественное обследование? Вот, то, которое выше по ссылке, это качественное????
Результаты обследований оценивать сложно, особенно не видя объект.
Это по объему более-менее. Экспертиза, скорее всего, будет довольна, разве что может потребовать оформления по ГОСТ 31937-2011.
Лично у меня возникли следующие придирки.
1. Нет характеристик проектируемого здания и его подземной части. Не схемы расположения проектируемого здания. Не понятно на каком оно расстоянии.
2. Не обследовались конструкции внутри здания, нет соответствующих дефектаций. Это может позволить развести застройщика на необоснованные затраты - попробуй докажи, что трещины в квартирах появились не в результате строительства.
3. Я не верю ультразвуку кирпича и раствора без контрольных лабораторных разрушающих испытаний. (Но это лично моё)
4. Нет описаний конструкций перекрытий, крыши, лестниц. Это нужно хотя бы для сбора нагрузок и их обоснования.
5. Нет характеристик грунтов принятых для расчета. Нет выводов по результатам зондирования. Нет геологического разреза с сущ. и проектируемыми фундаментами.
6. Я увидел расчет только на стадии устройства котлована и свайного поля. Расчета с учетом строительства нового здания или обоснования отсутствия его влияния на существующие я не увидел.
7. У меня есть опасения, что при таких грунтах и таком состоянии зданий, они могут потрещать во время погружения 12-метрового шпунта.
Старый Дилетант вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2018, 15:40
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,443


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
6. Я увидел расчет только на стадии устройства котлована и свайного поля. Расчета с учетом строительства нового здания или обоснования отсутствия его влияния на существующие я не увидел.
7. У меня есть опасения, что при таких грунтах и таком состоянии зданий, они могут потрещать во время погружения 12-метрового шпунта.
Вот это задача проектировщика. Это он пусть думает в рамках раздела Геотехническое обоснование.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
5. Нет характеристик грунтов принятых для расчета. Нет выводов по результатам зондирования. Нет геологического разреза с сущ. и проектируемыми фундаментами.
Опять же, это к проектировщикам. Видимо обследование делалось, когда и проект только был "в проекте"
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
3. Я не верю ультразвуку кирпича и раствора без контрольных лабораторных разрушающих испытаний. (Но это лично моё)
В данном отчёте сразу видно, что это делалось "для денег". Да и если бы они кирпич отбирали (опять же вопрос где его возьмёшь?), то тоже профанация. Да и нахрена вообще эти испытания?
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
4. Нет описаний конструкций перекрытий, крыши, лестниц. Это нужно хотя бы для сбора нагрузок и их обоснования.
Это серьёзный промах ребят. За это им большой (--) минус
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
1. Нет характеристик проектируемого здания и его подземной части. Не схемы расположения проектируемого здания. Не понятно на каком оно расстоянии.
Я уже предположил, что самого проекта еще в натуре нет. Такое часто бывает в СПб. Но границы застройки можно было бы дать.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
2. Не обследовались конструкции внутри здания, нет соответствующих дефектаций. Это может позволить развести застройщика на необоснованные затраты - попробуй докажи, что трещины в квартирах появились не в результате строительства.
Вот тут надо действительно знать всю предысторию этого отчёта. А без этого сложно оценивать. Обычно, в СПб, по квартирам ходят когда уже техника заезжает (я уже на форуме где-то это писал). тут причин несколько:
1) не вспугнуть жильцов. А то жильцы станут писать куда не надо
2) ещё неизвестно, когда эта стройка начнётся. Некоторые по 3-5 лет всё начинают, и начать не могут. К этому времени жильцы уже и обои поменяли и трещины замазали
3) ну еще есть пункта два...

Я это к чему. Вот взял первый попавшийся отчёт. Если отрешится от того, что должен делать проектировщик (в рамках раздела ГТО), то вот он типовой. В нём достаточно много "воды" для эксперта (покопали, по испытывали, по считали (непонятно зачем и что)). Для проектировщика, который потом будет усиливать, конечно информации мало. Но зачем она в целом ему пока нужна? Вот когда будет заключён проект, он в ТЗ и пропишет обследование непосредственно под проект....
kruz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 22.01.2018, 02:08
1 | #13
msv_mnv

обследования зданий
 
Регистрация: 15.03.2007
Ленобласть
Сообщений: 501


А с какой целью проводите обследование? Мы например проводили обследования для последующего мониторинга за техническим состоянием объектов соседней застройки, попадающих в зону влияния техногенных факторов связанных либо с новым строительством вблизи существующих зданий, либо с реконструкцией объекта. Если вы проводите обследование с этой целью, то вот вам выдержки из отчета (см. документ). Если для, других целей, то ориентируйтесь на рекомендации, данные выше.
Вложения
Тип файла: pdf Отчет по обследованию перед мониторингом.pdf (152.5 Кб, 82 просмотров)
msv_mnv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Обследование зданий находящихся в зоне влияния нового строительства

Новое в VetCAD++ 3.15
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мероприятия по выведению из эксплуатации зданий, строений и сооружений объектов капитального строительства. Тайный доброжелатель Технология и организация строительства 1 10.07.2015 09:35
Обследование зданий - какой раздел 87 постановления? zver9038 Организация проектирования и оформление документации 5 19.01.2015 13:10
Нормируемое сопротивление ЗУ для зданий находящихся на территории бетонного завода Bolzin_AN Электроснабжение 10 28.08.2013 19:35
Нормативы по организации мониторинга зданий, попадающих в зону риска от нового строительства msv_mnv Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 30.06.2011 11:23
По поводу нового технического регламента о безопасности зданий и сооружений. LenaSL Конструкции зданий и сооружений 1 12.02.2011 16:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||