|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
02.04.2015, 21:29 | #1 | |
Огнестойкость склада с тентовым покрытием, огнезащита КМ
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,627
|
||
Просмотров: 11252
|
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Если у Вас тентовое покрытие, значит, огнестойкость наружных стен и покрытия равна нулю (может и научились тенты огнестойкие делать, но сомнительно что-то). Значит, по ФЗ 123 табл.21 может быть только V степень огнестойкости, где вообще ничего не нормируется. В том числе и огнестойкость каркаса (как Вы правильно заметили, защищать его глупо, если крыша сгорит). Далее берёте СП 2.13130.2012 табл.6.3 и смотрите, какая максимальная площадь пож.отсека и категория возможны для склада V степени огнестойкости (при 1 этаже). Видите, что при категории В - 1200 кв.м, при категории Д - 2200 кв.м. Выбираете, то, куда вписываетесь площадью этажа. Записываете в общие данные (обязательно) эту категорию склада и огнестойкость. Всё.
Если никуда не вписываетесь, то можно сделать несколько пожарных отсеков, разделённых противопожарными стенами (обычно кирпичными, в Вашем случае можно их усилить своим собственным каркасом) с огнестойкими дверями. Offtop: Либо требуете официальным письмом у Заказчика назначение склада - его категорию |
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Делим горе по пунктам
1. Степень огнестойкости здания по СП2.13130 смотрим (это посоветовали ). Может III или IV (45 или 15 минут для несущих конструкций. R 15 вообще не защищается. 2. На R 45 лучше защищать краской. По трубам. Строго говоря приведенная толщина металла = толщине стенки трубы (торцы заварены естественно). Расход у всех по красок по разному разному. Например возьмем "ОБЕРЕГ-ОМВ". при ПТМ=4мм толщина слоя 0,9мм, при ПТМ=5мм толщина слоя 0,78 мм ----- добавлено через ~2 мин. ----- Придется стенку выводить выше тента... |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Не может быть ни III, ни IV, только V. Почитайте внимательно не только СП (теоретически рекомендательный документ), но и техрегламент (обязательный) ФЗ 123 табл.21. В III и IV степени огнестойкости нормируется огнестойкость наружных ненесущих стен и настилов бесчердачных покрытий, которые у автора темы все из тента. Если найдёте ссылку на тенты огнестойкостью RE 15 буду весьма признателен (может, действительно, от жизни отстал).
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Цитата:
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
+ там ещё настилы по RE нормируются. Последний раз редактировалось fadeaway, 07.04.2015 в 10:30. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Вопрос про КМ неотделим от огнестойкости всего здания и задавался именно в этом контексте. Огнезащита стоит недёшево, нет смысла делать её в здании, где она ничего не обеспечит.
Цитата:
Цитата:
Offtop: Вообще-то автор темы, похоже, давно все вопросы для себя решил |
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Цитата:
Цитата:
На самом деле нужно отдельно рассматривать предел огнестойкости каркаса и отдельно тента. Сам тент уже может выпускаться с добавками исключающими распространение пламени (пропитка для него не пойдет ибо тент по определению должен быть влагостойким). Соответственно если производитель тента подсуетился, произвел испытание по ГОСТ 30247.0, получил сертификат, то что останавливает обеспечить для здания нужную степень огнестойкости?. Чисто в теории, имея сертификат на тент Е30, мы можем его и для здания I степени огнестойкости применить (не вдаваясь в подробности о назначении такого здания) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,713
|
Цитата:
А без ссылки это то же самое, что и чудо-нано-краска для утепления. Что пропитки есть - это известно. Только максимум, что могут обещать производители - это Г1 ( и без сертификата). Цитата:
К слову: RЕ 15 не обеспечивает даже негорючий стальной профлист в виде покрытия, если он применяется без утепления. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Цитата:
По параметру RE настила можно поспорить. Возможно имелись настилы которые в т.ч влияют на несущую способность покрытия. Полагаю эксперт сможет обосновать, что для тента нужно обеспечить только параметр E. Что до характеристик самого тента, то я от этой темы очень далек (ни разу не сталкивался). Но то что делают ПВХ огнестойким (в кабельных линиях в т.ч) - это точно. Отсюда вывод. Если есть острая необходимость в достаточно большом здании с тентом (попадающем под III степень огнестойкости) - решение найти можно. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
|
|||
|
||||
терплю боль Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 959
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
по теме - http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=11366
----- добавлено через ~3 мин. ----- пример - http://www.iconstr.ru/hangar.html честно пишут - V |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327
|
относится ко временным сооружениям, прежде всего. Для нефтяной промышленности ткань с ПВХ-покрытием не везде годится, так как накапливает статический электрический заряд что, теоретически, может стать источником возгорания нефти или её производных
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Цитата:
В том же ФЗ не рассмотрен вариант, когда и фермы и прогоны относятся к конструкциям обеспечивающим "геометрическую неизменяемость здания при пожаре" (по указаниям проектировщика). По ФЗ R 15, а по указаниям нужно 90 обеспечить. Тент своего рода частный случай. Предъявлять к нему требования по обеспечению несущей способности как-то не разумно, остается E... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
У заказчика будет 2 цифры перед глазами - стоимость здания с тентом и обычного. как показывает пост выше, здание может быть большое и выходить за рамки требований для V степени огнезащиты. Так что сразу отказываться не стоит. Новые материалы, новые свойства. Можно и подумать. А то до настоящего времени иногда меры по ОЗ встречаются - оштукатурить по сетке...
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
----- добавлено через 44 сек. ----- а именно? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142
|
Ну хотя бы ПВХ огнестойкий. Сейчас уже норма провода с такой изоляцией Вопрос в испытании существующих образцов тентов из ПВХ на предмет огнестойкости. Например вот на вскидку. Интересно бы их сертификат посмотреть http://www.iskozh.com/produkciya/tek...nestoykiy-mtp/ |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |