|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
В ГОСТе по учту и хранению речь идет, всё же большей частью, о подлинниках документации (в том числе и рабочей документации) и их хранению в архиве проектной организации.
О копиях документации, которые передают заказчику. У нас прямо в задании на проектирование в пункте о требованиях к передаче рабочей документации заказчику обычно пишется что-то такое: "Всего заказчику передается 6 экз. из них 2 экз. брошюруется, 4 экз. - в папку. В электронном виде - 2 экз. на CD в формате pdf" Что-то мы в другую тему ушли
__________________
Сорокин Санкт-Петербург Последний раз редактировалось Сорокин, 02.02.2011 в 19:34. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25
|
Цитата:
Возвращаясь к теме по общим данным для рабочих чертежей: имеет ли значение, в каком порядке располагать ведомости (с т.з. их использования или исходя из другой логики, т.к., насколько я поняла, стандарт кроме того, что "...общие данные располагаются на первых листах основного комплекта" иных требований не предъявляет)? Приемлем ли, к примеру, такой вариант комплектации приведенный ниже? 1_Обложка 2_Титульный лист 3_Содержание тома (только если документы, включенные в том (альбом, папку), имеют разное обозначение) 4_Ведомость основных комплектов рабочих чертежей 5_ Ведомость рабочих чертежей основного комплекта/Ведомость документов основного комплекта 6_ Ведомость ссылочных и прилагаемых документов 7_ Условные обозначения 8_ Общие указания 9_ Рабочие чертежи и схемы 10_Прилагаемые документы (комплектуются отдельно или вместе с основным комплектом) Последний раз редактировалось Natyma, 03.02.2011 в 14:50. Причина: дополнения |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Ведомости располагают в том порядке, как это написано в стандарте.
Потом, пункты 4-6 - это общие данные, располагаемые на первых листах основного комплекта (может быть, даже на одном листе). Именно об этом и шла речь выше. Поэтому нумерация их вот так - строго говоря, некорректна. О первых трех позициях. Обложка и титульный лист даже не перечисляются нигде (п.8.6), а содержание - не входит в число листов основного комплекта.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25
|
В соответствии со стандартом - тоже не плохо, единственно использовала привычное расположение впереди "описи" общего состава рабочей документации (как состав проектной документации, располагаемой сразу после содержания тома). Будем следовать ГОСТу.
Цитата:
Цитата:
Но вот не очень понимаю: п 8.6 же говорит, что содержание может быть (должно быть при определенных ГОСТом условиях) как у тома, так и у альбома и папки. При этом по п. 8.5 нумерации подлежат только сброшюрованные документы,тогда содержание, в данном случае, просто отразит что именно тут можно найти, немножко полистав. Имеет ли ценность наличие такого содержания, оно же просто затеряется? Заодно исправляюсь - потеряла в своем списке ведомость спецификаций. Последний раз редактировалось Natyma, 03.02.2011 в 17:10. Причина: дополнения |
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 25
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
По #24
Содержание определяет порядок комплектования документов в томе (альбоме, папке) - чтобы никто не спрашивал. В каждом документе имеется своя нумерация листов. В принципе, этого достаточно. Поэтому для всего, кроме проектной документации (она идет в экспертизу) , это дело сугубо добровольное. Ведомость спецификаций выполняется в тех основных комплектах, где на листах чертежей имеется довольно большое количество спецификаций . Это, в основном, рабочая документация строительных конструкций (марки КЖ, АС, ГР) (и, соответственно, спецификации к схемам расположения элементов конструкций). К другим маркам это не имеет отношения.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Нет. Если вы хотите вставить спецификацию из какой-то серии то пожалуйста - там свои обозначения, собственно в шифре отображён номер серии и остальная информация, где искать данный лист в той серии. А если просто из другого объекта не меняя шифр то не стоит этого делать.
|
|||
|
||||
Инженер-проектировщик строительной части Регистрация: 17.05.2010
Челябинск
Сообщений: 7
|
Добрый день.
В нашей организации возник вопрос по таблице "Ведомость ссылочных и прилагаемых документов" из общих данных. Вопрос: какие именно стандарты/документы писать в позициях ссылочные? ГОСТ Р 21.1101-2009, п. 4.2.8 "чертеж типовых конструкций, изделий и узлов; стандарты, в состав которых включены чертежи, предназначенные для изготовления изделий". Также искала в интернете и нашла интересную фразу: "В разделе «Ссылочные документы» должны быть перечислены документы на изделия, на которые имеются ссылки в рабочих чертежах соответствующего основного комплекта. К таким документам относят стандарты, в которых содержатся рабочие чертежи изделий, стандарты технических условий и рабочие чертежи типовых конструкций, изделий и узлов. Стандарты на прокат, метизы, покупные изделия, условные обозначения в ведомость не включают." (с) РАБОЧАЯ ДОКУМЕНТАЦИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА. ВЫПУСК 1. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ. МОСКВА. 1992 У нас часть проектировщиков прописывает абсолютно ВСЕ ГОСТы, DIN и пр. стандарты, что фигурируют в их проекте, другая часть вписывает только серии, на которые ссылается. Так как определить: является ли документ "ссылочным"? Приведу пример из своего раздела КЖ: в ведомость я вношу серию, если узлы из этой серии фигурируют в чертежах, но ГОСТ на бетон/арматуру я не вношу, хотя прописываю эти ГОСТы, когда делаю спецификацию элементов конструкций железобетонных или ведомость расхода стали на элемент. Если есть какие-то официальные документы, где это прописано, буду очень благодарна ссылкам. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Наверно нет. Если кто-то ссылается на ГОСТ на гвоздь строительный, то у него наверно официальная справка есть. Хотя кто знает... Я как-то прописал ГОСТ на "Песок строительный", для прикола, и чтобы не расслаблялись
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик строительной части Регистрация: 17.05.2010
Челябинск
Сообщений: 7
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Цитата:
Вроде бы уже неоднократно писалось и недавно, и 20-30 лет назад. В раздел "Ссылочные документы" включают проектные документы, содержащие рабочие чертежи для производства строительных работ или чертежи строительных конструкций и изделий (п.4.2.8). Согласно п. 4.3.5 ГОСТ Р 21.1109-2009 все нормативные документы по проектным решениям, производству работ, на материалы и т.п. приводят в перечне в составе "общих указаний" после "записи о соответствии рабочей документации...." Форма перечня не устанавливается.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик строительной части Регистрация: 17.05.2010
Челябинск
Сообщений: 7
|
Цитата:
Можете просто ответить: какие из ниже перечисленных следует включать в список "ссылочных" документов: ГОСТ 24379.1-80 "Болты фундаментные" ГОСТ 5781-82 "Арматура для ЖБК" ГОСТ 23279-85 "Сетки арматурные для ЖБК" ГОСТ 26633-91 "Бетон" СНиП 52-01-2003 "ЖБК" раздел КЖ: устройство буронабивных свай и ленточного монолитного ростверка. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,627
|
Ведь этот перечень идет после "заверения" о том, что "документация соответствует требованиям действующих технических регламентов, стандартов, сводов правил и др. документов, содержащих установленные требования - чтобы это "заверение" не было голословным.
Никто не запрещает привести и др. документы, на которые имеются ссылки в рабочих чертежах. Но ТРЕБОВАНИЯ такого нет.
__________________
Сорокин Санкт-Петербург |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это нагляднее, читабельнее и удобнее, чем писать в Общих указаниях наподобие "Чертежи разработаны на основании.... бла-бла... в сответствии с ... бла-бла...". Кроме того, это ещё и технологичнее, так как позволяет заполнять такую ведомость механизированно. Ведутся базы данных нормативных документов (а также ссылочных документов - серий) и пользователь просто отбирает использованное. Иногда таких позиций бывает много и это значительно ускоряет работу. Ведомости вычерчиваются и "сами" заполняются. Пишется не только обозначение документа, но и его полное название. Пример коротенькой ведомости на рисунке. Но бывают и очень длинные. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что писать в общих данных?.... Раздел АР... РД... | Chief Justice | Прочее. Архитектура и строительство | 9 | 05.08.2013 16:20 |
ГОСТ 21.1101-2009. Как правильно оформить изменения на листе общих данных? | Pavel13 | Прочее. Архитектура и строительство | 3 | 21.11.2010 21:26 |
Замена листа общих данных | aso-unhp | Прочее. Архитектура и строительство | 4 | 22.10.2010 21:29 |
Что должно быть в общих данных | Sarman | Прочее. Архитектура и строительство | 12 | 24.08.2010 10:49 |
Лист общих данных по АР для коттеджа (Полноценный) | dextron3 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 23.05.2010 13:56 |