| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.05.2018, 14:23 | #1 | |
Проход временных конструкций через фундаментную плиту.
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
||
Просмотров: 2450
|
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Нашел еще в МДС 12-29.2006 "МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по разработке и оформлению технологической карты"
п. 4.2 При необходимости технологическая карта разрабатывается на сооружение ответственных элементов или на устройство отдельных узлов, от качества которых зависят показатели назначения, безопасности и надежности, экологии и эстетики всего здания. А так же само определение ППР - "организационно-технологический документ, разрабатываемый для реализации проекта и рабочего проекта и определяющий технологии строительных работ (технологические процессы и операции), качество их выполнения, сроки, ресурсы и мероприятия по безопасности." Если есть дополнительная информация или еще ссылки на нормативную документацию,что бы более полно ответить на письмо подрядчика, буду признателен! |
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Да какой ответ тут может быть. Чисто логика:
Цитата:
Далее приезжает подрядчик, дает технологию, швы и т.п. и согласовывает это дело с авторами КЖ. Если не может, то обращается в соответствующие инстанции, может и к проектировщику. Далее все договором решается, кто, где и как покажет это дело. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Э нет. Данные узлы разрабатываются именно в КЖ. Особенно узлы гидроизоляции, а вслучае необходимости и обрамление отверстий. Эта проблема не только для фундаментных плит возникает, но иногда и для межэтажных, да и для стен внешних и внутренних. Там, при определенных глубинах котлованов растрелы и стойки переопирания и метр в диаметре могут быть, что не редкость. Уже нужно обрамлять такие отверстия, а иногда и в расчетную схему вводить.
|
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
А сплошность гидроизоляции и армирование конструктор как раз и обеспечивает. Там узлы гидроизоляции сальникового типа обычно (прижимные), гидростатика может быть под 20 т/м2 на глубинах 20-25 м. ПОСовцы здесь отдыхают чисто конкретно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Можно сделать и без проемов. А просто забетонировать стойки распорной системы в фунд.плите. И может быть переопирание не понадобится. Только на трубах предусмотреть фланцы из стального листа. Конструкция зависит от напора воды.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Цитата:
Вот я и не понимаю, конечный результат (узел) будет совпадать с принятыми в проекте решениями. Какой материальной базой будет пользоваться подрядчик, каким способом, какое им необходимо расстояние для демонтажа трубы и так далее. К сожалению труб много, получится свайное поле, а фундамент рассчитывался и проходил экспертизу плитный на естественном основании. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,401
|
Позвольте полюбопытствовать: какой шаг опорных труб или их сетка? Обычно, в среднем +/- 6.0м, ну или привязка к шагу несущих конструкций типа колонн, осей здания. В последняя время одна блатная приближенная к кормушке геотехническая контора на букву/цифру "О" шурует распорок из труб б/у, аж в глазах рябит. Не технологично, но может это что то новое чему надо научиться))). То что Вы нарисовали это реально-нереально по качеству. Теоретически выполнимо, а практически отверстия сразу будут забиваться строительным мусором. Специально, сразу устраивать защитные козырьки из листового металла промазывать, может быть герметиком от осадков. При вытаскивании труб, отверстия тут же надо тампонировать, чем - бетоном но тоже сваи; а если пески там вообще будут образовываться воронки. Грунтом - надо ставить на плиту буровую машину с бабой для трамбовки - можно попрощаться с выпусками - зевнул мастер - прощай выпуск - погнулся с трещинкой. Арматуру криво-косо сварят - односторонний или двух сторонним швом. От нахлестки гидроизоляции в 150мм останутся слезы. И надо еще просунуть руку под щетину верхних и нижних выпусков что бы проклеить качественно. Отверстие ну хотя бы в 1м, что бы просунуться. Может лучше пересмотреть конструкцию временного крепления котлована или экспертиза воткнула клеймо необратимости решений.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа. Последний раз редактировалось Podpolie, 23.05.2018 в 01:06. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 468
|
Я все правильно понял, но решение неверное. В посте 10 Вам правильно объяснили, что при выдергивании труб под плитой образуется разуплотнение с другими характеристиками отпора. В отверстия с разрывом гидроизоляции сразу начинает поступать напор с выносом грунта, водопонижение по краю котлована в центре не спасет от напора под забетонированной плитой. В отверстия будет разгрузка напора. Качественно обеспечить гидроизоляцию, защиту гидроизоляции, сварку выпусков с последующим бетонированием весьма проблематично. Такое решение имеет право на жизнь при отсутствии напора/воды, но так как упомянута гидроизоляция, я понял плита ниже УГВ.
Поэтому повторюсь. Проход труб через фундаментную плиту по сальниковому типу. Труба срезается с оставлением в теле плиты и под плитой соответственно, бетонируется и заваривается. Герметично-с. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 54
|
Шаг 4х7 м
К сожалению вы правы, экспертиза зарубила 6 более простых вариантов, без каких либо обоснований, кроме экономики. Сейчас решается вопрос о другой конструкции распорной системы котлована с заказчиком, но подрядчики пишут письма уже сейчас и по любому поводу. Podpolie, vant спасибо за информацию! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Вопросы новичка по ЛИРЕ | чучело-мяучело | Лира / Лира-САПР | 2770 | 23.01.2015 10:07 |
Ввод коммуникаций через фундаментную плиту | Ivan-Ivan | Основания и фундаменты | 7 | 16.07.2014 16:07 |
Проход Дымовой трубы через Кровлю котельной ? Как? Узел? | master-pro | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 24.02.2011 08:13 |
Расчет грунтовой подушки под фундаментную плиту | Vladfile | Расчетные программы | 1 | 24.07.2009 23:39 |