[JK35]

Здравствуйте!
СП Полы гласит : 8.9 При сосредоточенных нагрузках на пол более 20 кН толщина стяжки по тепло-
или звукоизоляционному слою должна устанавливаться расчетом на местное сжатие и
продавливание по расчетной методике, изложенной в СП 52-101.
Весь СП 52-101 перерыл и инет, не могу понять как посчитать. Помогите пожалуйста может кто встречался с таким расчетом.

Пол промздания по монолитному перекрытию. Стяжка выполняется по слою пеноплэкса 45 толщиной 80 мм. Нагрузки есть подвижные 50 кН пятно 30х30 см., есть сосредоточенные 30 кН пятно 15х15 см.

[mainevent100]

ну как вариант:
прочность пенопэкса на сжатие 5кг/см2
имеем давление 5000/30/30=5,55 кг/см2 и 3000/15/15=13,33 кг/см2 (не хилые нагрузки кстати)
выбираем толщину стяжки из условия, чтобы с учетом толщины стяжки площадь распределения нагрузки увеличивалась до требуемого значения.
при толщине стяжки 5 см, площадь увеличивается с 15х15 до 25х25 см. Тогда 3000/25/25=4,8 кг/см2 < 5 кг/см2
.....
правда прочность пеноплэкса 5кг/см2 при его 10%-ой деформации, поэтому при таких напряжениях и стяжка может продавиться
еще вариант:
считать плиту на упругом основании, увеличивая толщину стяжки и снижая тем самым давление на пеноплэкс

[JK35]

Не очень понятно до каких значений снижать. Вообще вопрос, мне кажется, должен уже был задаваться такого типа?
Неужели никто не сталкивался с необходимостью передать нагрузки через утеплитель на перекрытие

[realdoc]

Сообщение от JK35 Не очень понятно до каких значений снижать.

Что снижать?

Сообщение от JK35 Неужели никто не сталкивался с необходимостью передать нагрузки через утеплитель на перекрытие

Все сталкивались - вопрос ясен как солнечный день весной.

Сообщение от JK35 толщина стяжки по тепло-или звукоизоляционному слою должна устанавливаться расчетом на местное сжатие и продавливание по расчетной методике, изложенной в СП 52-101.

СП нет под рукой - но там тоже точно есть, вот в пособии к СП52-101-2003 же все написано

[JK35]

А где тогда найти требования по ограничению предельных деформации утеплителя? Как узнать что при 10% деформации, например, покрытию из керамической плитки не грозит разрушение?

[realdoc]

Сообщение от JK35 А где тогда найти требования по ограничению предельных деформации утеплителя?

Плитка трещит не от скольки-то процентной деформации утеплителя, а от изгиба, т.е. кривизны. Если интересно - производители приводят предел прочности при изгибе. Но суть не в этом, а в том что стяжка намного толще чем плитка, а значит при одинаковой кривизне исчерпает прочность гораздо раньше чем плитка, поскольку жесткость пропорциональна кубу толщины. Особенно учитывая что плитка разделена швами, а стяжка нет. Данные по критической кривизне стяжки можно косвенно найти в СНиП "Нагрузки и воздействия" - по предельному прогибу из условия нерастрескивания стяжек и перегородок.

[uimuim]

Доброе утро!
Столкнулся с подобной задачей, толщина бетонной стяжки в 100 мм по пенополистиролу в 50 мм, который уложен на ж/б плиту пола. Посчитал стяжку, как плиту на упругом основании, помимо нижней арматуры требуется и верхняя арматура - d3 мм. Но смогут ли нормально забетонировать такую плиту? Или, если ориентироваться на рекомендации по проектированию полов, то там просто рекомендуется конструктивная арматура, в том числе и для полов потолще...
Ни туда ни сюда получилось...

[olegrussia]

Сообщение от uimuim Но смогут ли нормально забетонировать такую плиту?

а почему нет? 100мм - нормальный пол. Хотя, проще сыпануть фибры.

[uimuim]

Сообщение от olegrussia а почему нет? 100мм - нормальный пол. Хотя, проще сыпануть фибры.

Пёс его знает, подводных камней невидно - поэтому спросил. И это точно нестандартное решение, возможно уникальное Ну ладно, попробую двойное армирование без фибры

[olegrussia]

Сообщение от uimuim И это точно нестандартное решение

Сплошь и рядом на реконструкциях. Только обычно вместо ППС укладывают ППУ (типа Пеноплэкса, миллиметров 50)

[uimuim]

Сообщение от olegrussia Сплошь и рядом на реконструкциях. Только обычно вместо ППС укладывают ППУ (типа Пеноплэкса, миллиметров 50)

ППУ для небольших нагрузок, там и конструктивного армирования хватит. У меня промышленный пол, где небольшие погрузчики ездят.

[csp]

Сообщение от uimuim У меня промышленный пол, где небольшие погрузчики ездят.

СНиП есть полы, серии есть. Пенопласт дрянь, как его не называй

[olegrussia]

Сообщение от uimuim ППУ для небольших нагрузок

Ну, 30т/м2 держат. Не думаю, что погрузчик больше весит) https://www.penoplex.ru/katalog/dlya...lex-fundament/

[uimuim]

Сообщение от olegrussia Ну, 30т/м2 держат. Не думаю, что погрузчик больше весит) https://www.penoplex.ru/katalog/dlya...lex-fundament/

Так и колёса у погрузчика не метровые, так что как раз 30 т/м2 подходит. Пеноплекс выпускает ППУ, а не ППС.

Сообщение от csp Пенопласт дрянь, как его не называй

Зря про них так, там далеко не пенопласт, да и вроде никто не жалуется

[yarrus77]

Сообщение от uimuim Пеноплекс выпускает ППУ, а не ППС.

Пеноплекс выпускает ЭППС, о чем на их сайте и сообщается.

[uimuim]

Сообщение от yarrus77 Пеноплекс выпускает ЭППС, о чем на их сайте и сообщается.

Да, всё верно
olegrussia сбил меня