|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
Чешут кого назначили.
Службу эксплуатации закрывшего вентили на противопожарном водопроводе не трогают. Арендаторов затащивших много кубов поролона на 4 этаж не привлекли. Руководителя тушения пожара так же не закрыли. Начальника смены ЧОПа который по договору вроде как отвечал за противопожарную безопасность и проигнорировшего что его подчиненный ушел от пульта АПС в лучшем случае вызывают свидетелем. БТИшники зарегистрировавшие обувной магазин на месте эвакуационного коридора ни причем. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
|
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
свидетели говорят, что тот повел в другую сторону команду после того, как ему указали, где люди задыхаются. "Я же самый умный, знаю откуда короче".
PS Я вот прилюдно бы повесил блогера Вольнова (Никита Кувиков), но кто ж даст...
__________________
Век живи, век учись - ... Последний раз редактировалось Bull, 09.07.2018 в 10:02. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,869
|
Не знаю не знаю
Тактическая работа (когда секунды на размышление) всегда связана с ошибками А заранее построить и эксплуатировать (в спокойной обстановке) ни кто не мешал |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
Посмотри "Боевой устав подразделений пожарной охраны, определяющий порядок организации тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ"
Последний раз редактировалось Kot17w, 10.07.2018 в 11:55. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
был задержан на 72 часа, не признал своей вины, теперь арестовали на 2 месяца
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 08.07.2008
Москва
Сообщений: 61
|
С одной стороны конечно РТП виноват, не организовал тушение и спасение людей, с другой что бы он сделал с половинными пожарными отделениями которые прибыли на тушение? На разведку баллона с воздухом в условиях данного пожара хватало 10 минут, мужчину которого вытащили с 4 этажа подобрали в 5 метрах от спуска на 3-й этаж. Дальше идти у пожарных просто воздуха не хватило.
|
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,869
|
Ну так и вопрос : где противодымные мероприятия? Почему вздух то в баллонах нужен был
П.888 данной темы говорит о том что пожарных должны были встретить охранники, которые тц знают. Как свои пять пальцев и все им показать |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Почему он не попробовал в ручном режиме отключить общеобменную вентиляцию и включить противодымную с пульта АПС, который был у охранников? Почему не попробовал включить насосную установку подачи воды на внутреннее пожаротушение? Это всё можно было попытаться хотя бы сделать, подключить к решению этих задач техперсонал здания. Всё это было в его компетенции.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.) Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,869
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Цитата:
Общеобменная должна отключаться по сигналу АПС. Но поскольку ложняки АПС там были, насколько я понял, частые, то эту функцию отключили. Более того, для экономии в зимнее время вентиляцию обычно отключают для экономии энергии. Противодымная тоже должна запускаться по сигналу с АПС. НО по той же причине, что и не включилась общеобменная не включилась и противодымная. А охранник, скорее всего, не знал, где вентиляция управляется. Да даже если бы и знал, то не полез бы в дыму в венткамеру включать/выключать вентиляцию. Это слишком сложно для охранника. Может проектировщики и не озаботились соблюдением правил по управлению вентиляцией, экспертизу то не проходил проект. А инспектора проверки не выполняли. Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Почему... Почему... Почему...
Да потому, что везде развал и непрофессионализм (и в проектировании, и в строительстве, и в эксплуатации, и у пожарных). Это потом, в уютных кабинетах "мундиры голубые" могут задавать множество вопросов. Да публика "на диванах". Ошибки были? Были. Нет их только у тех, кто ничего не делает. Виновных надо найти? Надо. Вот и находят. Но ведь знают, кого можно привлекать, а кого нииззя. Например Самого Главного Виновника - даже упоминать нельзя. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Вы сами указали цитату в #888.
Про это сто раз написано уже - потому что автоматическое управление на пульте АПС и СОУЭ было выключено техперсоналом здания. Цитата:
При обнаружении пожара ручной запуск техперснал (охранник) не выполнил. Автоматическое управление на пульте АПС и СОУЭ было выключено техперсоналом здания. Всё это мог узнать РПТ сразу по прибытии на место пожара - у ответственного за пожарную безопасность в здании - такое лицо по любому официально назначено в организации любой. После чего можно было хотя бы попытаться запустить системы противопожарной защиты в ручную, с пульта АПС, для этого не нужно лезть в венткамеру или насосную, если система автоматизации в здании работает. Никакой информации про попытки запуска с пульта АПС систем я не видел. Была информация, что общеобменная вентиляция в здании работала, и во время пожара отключена не была - противопожарные клапаны, соответственно, закрыты не были, что только способствовало распространению пожара по зданию. Я не пытаюсь всю вину свалить на РТП, как кому то может быть показалось. Но вопросы к нему у следствия возникли вполне обоснованно, как я считаю.
__________________
Архитектура - это диагноз. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,840
|
Не пишите ерунду и не будете выслушивать фамильярничание.
ýчите. Вы лучше всех знаете, кто что должен делать. И пожар тушить и как вентиляцию включать. И как насосную запускать. И кого наказывать, и за что лучше всех знаете. Хотя не в теме. Совсем. Так же как следователи, которые нихрена не разбираются в технических авариях. Я 15 лет занимаюсь пожаркой и всякой автоматикой и то, пишу, что немного в теме, т.к. пожары не тушил и устав не знаю. А вы, вообще, ни в чем не разбираетесь, зато всё знаете лучше всех. Синдром Даннинга-Крюгера в чистом виде. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Вы бы хоть почитали Устав целиком
В цитате речь о разведке пожара, а не средств пожаротушения и не вентиляции. И разведку пожара РТП должен выполнять лично. И он одел противогаз и пошел на разведку. Цитата:
Ответственный за пожарную безопасность в здании в целом - это, как правило, либо главный инженер, либо директор. И он может находиться черти где, абсолютно ничего не подозревая. |
|||
|
|||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Цитата:
Правила противопожарного режима в Российской Федерации (УТВЕРЖДЕНЫ постановлением Правительства Российской Федерации от 25 апреля 2012 года N 390 (с изменениями на 30 декабря 2017 года) http://docs.cntd.ru/document/902344800: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Вы со мной не согласны, меня это нисколько не смущает. Я высказал своё мнение, не претендуя на единственно верное. Pavel_V, juri18 вот поясните мне, неграмотному, для чего пожарные заливали вентрешётки снаружи здания, если вентиляция отключена не была?: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=265 В какой части "Боевого устава" про это написано?
__________________
Архитектура - это диагноз. |
||||