|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.09.2011, 12:06 | #1 | |
Когда разрабатывается ППР?
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 19
|
||
Просмотров: 66641
|
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
5.7.3. Проект производства работ (далее - ППР), а также иные документы, в которых содержатся решения по организации строительного производства и технологии строительно-монтажных работ, утверждаются лицом, исполняющим строительство.
5.7.4. Проект производства работ в полном объеме должен разрабатываться: при любом строительстве на городской территории; при любом строительстве на территории действующего предприятия; при строительстве в сложных природных и геологических условиях, а также технически особо сложных объектов - по требованию органа, выдающего разрешение на строительство или на выполнение строительно-монтажных и специальных работ. В остальных случаях ППР разрабатывается по решению лица, осуществляющего строительство в неполном объеме. 5.7.5. Проект производства работ в полном объеме включает в себя: календарный план производства работ по объекту; строительный генеральный план; график поступления на объект строительных конструкций, изделий, материалов и оборудования; график движения рабочих кадров по объекту; график движения основных строительных машин по объекту; технологические карты на выполнение видов работ; схемы размещения геодезических знаков; пояснительную записку, содержащую решения по производству геодезических работ, решения по прокладке временных сетей водо-, тепло-, энергоснабжения и освещения строительной площадки и рабочих мест; обоснования и мероприятия по применению мобильных форм организации работ, режимы труда и отдыха; решения по производству работ, включая зимнее время; потребность в энергоресурсах; потребность и привязка городков строителей и мобильных (инвентарных) зданий; мероприятия по обеспечению сохранности материалов, изделий, конструкций и оборудования на строительной площадке; природоохранные мероприятия; мероприятия по охране труда и безопасности в строительстве; технико-экономические показатели. Проект производства работ в неполном объеме включает в себя: строительный генеральный план; технологические карты на выполнение отдельных видов работ (по согласованию с заказчиком); схемы размещения геодезических знаков; пояснительную записку, содержащую основные решения, природоохранные мероприятия; мероприятия по охране труда и безопасности в строительстве. ("СП 48.13330.2011. Свод правил. Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004" (утв. Приказом Минрегиона РФ от 27.12.2010 N 781)) |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Товарищ Шишков В. С., если только на подземную часть обыкновенного жилого дома в рабочке даётся три марки раствора и четыре класса бетона (В7.5, В12.5, В25 и В30), бетон в Москве обычно принимается ночью, льют всё подряд, а прорабу 25 лет - что бы Вы посоветовали инженеру ПТО при составлении ППР? Прошу понять меня правильно, я совершенно не собираюсь флудить. Мне интересно Ваше мнение и Тихига. Вопрос дебильный: не настала ли пора делать ППР-лайт?
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015
|
По хорошему - всегда должен разрабатываться. Затраты на разработку ППР включены в стурктуру накладных расходов, и если в смете отдельной строкой выделены НР - стало быть, заказчик и ППР оплатил.
*** МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПИСЬМО от 3 мая 2011 г. N 10953-ИП/08 Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее. В соответствии с п. 8 раздела 3 приложения 6 Методических указаний по определению величины накладных расходов в строительстве (МДС 81-33.2004) расходы по разработке проектов производства работ (далее - ППР) предусмотрены в составе накладных расходов. При этом в случае нехватки средств в составе накладных расходов оплата работ по проектированию ППР может быть произведена за счет резерва средств подрядной организации, учитываемого в составе твердой договорной цены. В случае отсутствия резерва средств в составе твердой договорной цены и недостаточности средств, предусмотренных в составе накладных расходов, по особо опасным, технически сложным и уникальным объектам (статья 48.1 Градостроительный кодекс), на основании решения государственного заказчика, затраты на разработку ППР рекомендуется учитывать отдельной строкой, в главе 12 "Проектные и изыскательские работы" сводного сметного расчета. Лимит средств на разработку ППР для указанных объектов устанавливается в размере до 20% от стоимости части (раздела) рабочей документации, на основании которой выполняются строительно-монтажные работы, качественное выполнение которых невозможно без ППР. Оплата работ по разработке ППР производится в пределах лимита средств на основании обосновывающих документов. Кроме того, в целях обеспечения качественного выполнения строительных работ при возведении объектов, относящихся к указанным категориям, и их безопасной эксплуатации, разработка ППР должна осуществляться специализированными проектными организациями. Директор Департамента архитектуры, строительства и градостроительной политики И.В.ПОНОМАРЕВ |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Если прорабу 25 лет, а бетон уже льют... А ещё и ПОС обычно пишут не ахти...
С другой стороны свои порядки вам там не утвердить. ППР это дорого и долго. Убедить руководство тут может только суд/штрафы/остановка строительства. Не вижу иной возможности. В 2007 году весь комплект ППР на небольшое жилое здание (6-8 этажей) в Питере стоил 300 тыр. Это соответственно не меньше 6 месяцев работы одному человеку. О необходимости разработки ППР думаю знает любой рабочий, не то что руководство. Так получилось в РФ, что наличие ППР никто особо не проверяет. Но качественное здание возможно получить только с помощью ППРов. Иначе никак.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
не всегда так. Если есть добро местных властей на ночные работы (как правило, получить его трудно).
Я не Шишков, но посоветовал бы инженеру ПТО при составлении ППР не отступать от нормативных требований. Ответственность, если что, еще никто не отменял, в т.ч. и уголовную. Пусть делает ППР на совесть и спит спокойно.
__________________
С уважением, StudioSerg.:) |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
ППР разрабатывает или исполнитель или проектная организация см п.4.2 СНИП 12.01 2004 ППР и ПОС названы там организационно технологической документацией см. МДС 12.81-2007 ДОКУМЕНТ РАЗРАБОТАН В РАЗВИТИЕ СНИП там же и найдёте как правильно всё оформлять
|
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Эт как? Вундеркинд?
Считаем: Закончил школу в 17 лет, поступил в институт = итого 22 года. Для того, чтоб стать хоть каким-то ГИПом, нужно отработать по специальности хотя бы лет 5 (по Закону). Спрашивается, в каком возрасте он закончил институт и в каком возрасте он начал работать? Допустим, что в 18 он институт закончил, тогда... школу закончил в 13? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Иногда мне хотелось его усыновить. Но у него уже был большой папаша. Sheisse! Вы для начала объявления о приёме на работу почитайте, а потом смейтесь. Россия - родина слонов. Я регулярно объезжаю Москву по объявлениям. Это стало уже хобби-спортом. Вешаете свою резюму, принимаете звонки, едете на собеседование, заполняете анкеты, беседуете с HR-менеджером. Обоссытесь!
Ёлки-палки, тема-то про ППР! |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
На создание ППРк требуется приказ фирмы + корочка с номером приказа от института промбезопасности (Ростехнадзор). 20 тыр и 2 раза в год в Питере.
ППРы я никогда не делал. Тут пытался взять один, не получилось по разным причинам (недооценил трудоёмкость раз в 5). За другого человека вам не советую подписываться никогда, даже под угрозой увольнения. Offtop: А так вообще я могу сделать всё кроме пусконаладки (кроме двигателей), атомных дел, сложное электроснабжение (ПС, КТП и т.п.), сложной автоматики, сложных КИП, геодезических работ (кроме указаний в обычных ППР), сварочных работ (хотя тут могу попробовать), редкого технологического оборудования с ньансами, подводных работ, воздушных работ (хотя тема очень интересна и могу попробовать), ППР связанного со сложными геотехническими обоснованиями (интересно, но боюсь и откажусь), . И я сейчас и до 20 октября очень занят. После этого отдых, а потом пожалуйста. Проблема только с ППРк, корочкой и удалённостью. И у меня тёплое рабочее место, которое позволяет мне не выпускать уж совсем лажу. И соответственно чужую лажу тоже. Только по правилам независимо от желания заказчика. Чего и вам желаю. Получается наверное
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
Чёртовы ленинградцы всех кто живёт в Москве считают противными зажравшимися москалями. А что делать-то московским идиотам-строителям, Donnerwetter! У нас тут четыре гвардейские таджикские штрафные штукатурно-монтажные дивизии, три башенных крана, экскаваторы и прочая разная хреновина. Ленинградцы, гады, смеются (сволочи).
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Offtop: Ну да, а чё не так что ли ? ^__^
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 7
|
Цитата:
P.s. Я понимаю что тема уже старые, но ... накипело |
|||
|
||||
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 1,287
|
RySt, мне моё начальство временами говорит примерно такие фразы: "Ну, ты ж проектантом работал, знакомых много, давай, подгони какой нибудь типовой ППР". Я их познакомил с одним дядькой из бывшего Минсредмаша (атомная промышленность СССР). Дядька с ними встретился. Потом позвонил мне, сначала сказал спасибо, а потом попросил больше номер его телефон разным идиотам не давать. Теперь я "творю" ППРы сам, и по ночам мне снится сталинская статья №58. Там был пункт "Вредительство".
Когда отец Мальчиша-Кибальчиша уходил на смерть, сказал он сыну своему: "Щи в печах, а голова на плечах". А когда Мальчиш шёл на смерть, он говорил: "Нам бы день простоять да ночь продержаться". Комсомольск-на-Амуре, держись! Бей менеджеров! |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Оценка стоимости разработки ППРк. | Nydistka | Технология и организация строительства | 49 | 30.05.2013 14:06 |
Является ли ППРк неотъемлемой частью ППР | Alkor527 | Технология и организация строительства | 21 | 27.03.2012 09:09 |
Нужны примеры ППР | Mads | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 12.04.2011 16:21 |
Нужна помощь по разработке ППР реконструкции дороги | Lans | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 16 | 04.04.2009 01:54 |
ППР на прокладку сети канализации | Роман2008 | Водоснабжение и водоотведение | 5 | 30.11.2008 00:13 |