| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему узел 6 в серии 2.440-2 не допустим при N

Почему узел 6 в серии 2.440-2 не допустим при N

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.08.2017, 14:21 #1
Почему узел 6 в серии 2.440-2 не допустим при N
Axe-d
 
иллюстратор
 
с берегов Забобурыхи
Регистрация: 10.04.2007
Сообщений: 4,989

На узел 6 конструктивно похож узел 4, который допускает наличие в узле продольной силы при наличии ответных ребер и проверке прочности фиксирующих болтов. Так почему для узла 6 низзя? Какая-то "тонкость" из-за местного изгиба в плоскости меньшей жесткости?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел 4.PNG
Просмотров: 302
Размер:	56.3 Кб
ID:	191721  Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел6.PNG
Просмотров: 260
Размер:	42.1 Кб
ID:	191722  

__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Просмотров: 1829
 
Непрочитано 01.08.2017, 23:15
#2
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 435


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Какая-то "тонкость" из-за местного изгиба в плоскости меньшей жесткости?
Axe-d, вроде похоже, предполагаю что причина в несущей способности сварных швов при эксцентриситете возникающем при повороте балки (стенка слабенькая, хотя интуитивно опора в "6" закреплена надежнее). Самому интересно стало, моим предположениям особо доверять не советую, просто как вариант накинул
не че-то не то, не знаю
Вложения
Тип файла: djvu Троицкий_Узлы с уголками.djvu (179.8 Кб, 113 просмотров)

Последний раз редактировалось Манифест, 01.08.2017 в 23:25.
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 06:48
#3
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Может, потому что колонна не туда повернута?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.

Последний раз редактировалось Krieger, 02.08.2017 в 08:40.
Krieger вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 08:33
#4
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
Так почему для узла 6 низзя?
Низзя для больших нагрузок, может потому что продольная сила будет изгибать колонну в плоскости меньшей жесткости, ИМХО.

Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
ни не туда повернута?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 08:50
#5
Казбек


 
Регистрация: 31.12.2007
Сообщений: 461


Цитата:
Сообщение от Vovas_91 Посмотреть сообщение
потому что продольная сила будет изгибать колонну в плоскости меньшей жесткости
здесь скорее дело в местной прочности стенки, а не всего сечения колонны
Казбек вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 09:03
#6
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Цитата:
Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
здесь скорее дело в местной прочности стенки, а не всего сечения колонны
Прочности? или устойчивости? Неужели усилие способное перейти по двум болтам способно в этом узле нанести какой то вред стенке двутавра? Хотя.... ладно не буду спорить.
Считаю, что авторы серий написали слово "низзя" потому что просто не просчитывали такой вариант или что то вроде того. А вообще можно. После соответствующего обоснования или расчета.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 09:18
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: Конечно. Вот сидела толпа народу в ЦНИИПСК им. Мельникова - все дураки, по незнанию и непониманию вопроса решили перестраховаться тупо и написали - "низзя". Зато у нас есть Вовас, которой умный, вопрос знает досконально, и говорит уверенно и твердо: "Можно!"

Думаю, что это связано с передачей усилия N со всеми вытекающими последствиями (например, N в балке даст сосредоточенный момент) в плоскости наименьшей жесткости.
И я сильно сомневаюсь, что разработчики серии в ЦНИИПСК просто "не подумали и ляпнули от балды". Скорее всего - они подумали, только поболее многих подумали.. И вынесли вердикт.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 09:44
#8
Vovas_91

Конструктор
 
Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869


Хватит агриться, Бармаглотище. Ты если не уловил мою мысль, то и не надо ворчать. Ничего против умов цниипск не имею. Еще раз повторю - МОЖНО прикладывать силу N после необходимых вычислений, как впрочем и всегда и везде.
Offtop: между строк остается то, что максимальная сила N может и 300кгс составлять для 40К2, но это уже другая история


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Думаю, что это связано
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Скорее всего - они подумали,
Блин сам то не знаешь наверняка, а на других орешь... Еще раз повторю, я просто предположил, на истину не претендую...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С)
Vovas_91 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2017, 16:11
#9
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


Эта N болтикам на опорном элементе ничего хорошего не принесёт
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.08.2017, 18:26
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Эта N болтикам на опорном элементе ничего хорошего не принесёт
и когда это болтам срез стал противопоказан? И почему 4-му узлу с таким же креплением - можно?
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2017, 19:11
#11
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


это уж не мне решать, какие усилия на болты воздействуют
Хмурый вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Почему узел 6 в серии 2.440-2 не допустим при N

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел примыкания вертикальных связей из труб к колонне по серии ASSIS Металлические конструкции 12 26.07.2015 15:57
В какой действующей серии есть узел опирания кирпичных перегородок на бетонное уширение Олюша Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 26.06.2013 16:22
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35
Ищу Серии ИИ-04-1 Forke Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 20.03.2011 11:28
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34