|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.12.2013, 08:32 | #1 | |
Конструирование низкой базы
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 15698
|
|
||||
Инженер-строитель Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,988
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 9
|
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1199331&postcount=27
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Цитата:
1.) НА заводе не варят по ГОСТ 5264-80*. Этот ГОСТ - на швы, выполняемые ручной сваркой. Т.е., электродами в обмазке. Держаком. На заводах же варят полуавтоматом (ГОСТ 14771-76). 2.) Швы с полным проваром НЕ ИМЕЮТ катетов. И не важно, стыковой это шов, тавровый, угловой... тавровый - тип соединения, а не тип шва. Швы бывают угловые и стыковые. Если упрощенно, стыковые - это с полным проваром, угловые - с катетами. Т.е., ваше требование сделать шов с полным проваром катетом 18 - есть глупость несусветная, котору завод выполнить не сможет. Вы хоть откройте этот Т8 в ГОСТе и посмотрите на него. А потом откройте любой учебник по мк и посмотрите картинки угловах швов. |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Offtop: )))Я бы написал "обетонить" или "обетонка" и шов с полным проваром, а не проплавлением.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Offtop: Нам татарам можно и "обетонить", но обетонировка уже перебор)))
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 9
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ctvdent_a, 18.12.2013 в 14:52. Причина: больше 5 картинок не грузится |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Цитата:
Может, вы также догадываетесь, что на одно и то же соединение (2 детали подошли друг к другу) может требоваться разная подготовка деталей при разном типе сварки? А про то, что любое отклонение от км требует письменного согласования - тоже догадываетесь? Зачем писать в км ерунду, которая с вероятностью 99,9% потом будет пересогласовываться? От раздутого чсв? Нпишите просто, что "материалы для заводской сварки принимтаь по табл. 55* СНиП II-23-81*". А какой сваркой, по какому ГОСТу - пусть кмдшник при заводе решает. Цитата:
А если не знаете - нафига пишете? Чтоб потом к вам прибегали и падали в ножки - а пересогласуйте нам? То же самое чсв? Показали сварной шов - и пусть КМДшник сам считает этот шов и принимает тип, разделку кромок и т.д. в зависимости от технологии своего завода. и что вы приложили? угловые швы - это Т1, Т3. Вот там - да, катеты. А швы с полным проваром - там катетов нету, там есть параметр "е", который ни разу не катет. К угловым еще можно причислить Т9. Но никак не Т8. А вообще, что-то мне эта тема напомнила вот эту Последний раз редактировалось Бармаглотище, 18.12.2013 в 15:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 9
|
Цитата:
Насчет чувств: я как раз стремлюсь добиться понимания моих чертежей на заводе и однозначного их толкования. Не злитесь! Offtop: Для опорнной плиты s=25 мм из C345-1 (листовой прокат, предел текучести 305 МПа) минимальный катет шва Kf по табл. 38 СНиП составляет 8 мм для таврового соединения с двусторонними угловыми швами, ручная сварка. Толщина траверсы 16 мм вполне достаточна для назначения такого катета шва. Но при этом швы "сливаются". Односторонние Т1 и Т6 меня не устраивают - нужен двухсторонний, остается Т8 или Т9, но у Т9 разделка кромок с непроваром средней зоны шва - фактически он не стыковой, а угловой. Последний раз редактировалось ctvdent_a, 18.12.2013 в 16:50. Причина: добавил |
|||
|
||||
ДЗМК Инж-конструктор МК-КМД И.О. главного конструктора Регистрация: 06.03.2010
Днепропетровск
Сообщений: 294
|
Бармаглотище - В какие-то дебри народ лезет...
Често, что-то неприпомню, чтоб ребра варились с полным проваром к поддонику. (ну если полный провар, то вродь как надо и прозвучать шов...) А чем катеты + фрезеровка торца и правка плиты не подходят?? Взять тип эл-да Э50 и на него пересчитать.
__________________
Когда есть рельсы - крылья не нужны.:) |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Ну, во-первых, если вы боитесь расслоения опорной плиты - то С345-1 не пойдет, С345-3 (4). Во-вторых, тогда пишите, что "после выполнения сварных швов плиту проверить на отсутствие внутренних расслоев бла-бла-бла".
Во-вторых, Т3 тут вполне будет достаточно, полный провар нафиг не нужен, кстати, он блее способствует расслоению. Кто там где у вас сливается? И почему сечение колонны не по контуру приварено? Порядок сборосварки какой будет? = )) Противосдвиговые упоры обычно требуются только в плоскости связей в связевом блоке. У рядовых колонн практически всегда хватает трения для передачи Q на фундамент. А теперь - самое интересное. Вы знаете технологию будущего завода-изготовителя? В частности, могут они фрезеровать или нет? Это крайне важный фактор. Вообще, данные узлы надо делать с передачей N через подогнанные поверхности, швы всех траверс и т.д. считать только на М и Q. Если фрезеровать не умеют.. Ну, пусть болгарками грызут фаски в своих гаражах. |
|||
|
||||
Инженер (неуч) Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482
|
ctvdent_a - просто посмотрите серию 1.423.3-8.3 узлы 27, 28. С полным проваром ребро варится к колонне, к плите угловыми швами, почему - открываем всеми нами любимый СНиП, а точнее пособие к нему и читаем раздел 12, удачных эксперементов
----- добавлено через ~25 мин. ----- Забыл почему ребро варится с полным проваром к колонне - на данный шов действует N создающие касательные напряжения-срез и M - нормальные напряжение сжатие/растяжение, как мы знаем сталь, а соответственно и шов на срез работает хуже, получается шов с полным проваром работает одновременно на срез и растяжение, угловые швы всегда работают на срез. На счет КМД и КМ, в последнем должно быть все что бы КМДист спокойно сделал лего-го максимум с использованием справочника, без супер-пупер вычисления сварных швов. Лично я в КМ даю все расчетные швы в узлах или прописываю в примечаниях, исключение составляет например швы уголков к фасонке фермы. На все конструктивные требования есть соответствующие нормы и тд.
__________________
Вы слишком серьезны.............. Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь… (из к/ф "Тот самый Мюнхгаузен") |
|||
|
|||||||
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 9
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось ctvdent_a, 18.12.2013 в 22:51. |
||||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551
|
Цитата:
ГОСТ 23118-99 КОНСТРУКЦИИ СТАЛЬНЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ 4.10.7 В проектной документации должны быть указаны: - сварные соединения, для которых требуются контроль с использованием ультразвуковых, радиографических методов, а также механические испытания; - методы и объемы контроля; - требуемый уровень качества сварных соединений. И как только ГОСТ снова вступит в действие - любой мало-мальски грамотный эксперт зарубит ваш проект на раз. Именно на стадии "П" - поскольку она идет на экспертизу. Каюсь - не прав. Скачал в dnl. В новом ГОСТ 23118-2012 этот пункт изложен так: 4.10.7 В рабочей документации должны быть указаны: - сварные соединения, для которых требуется контроль с использованнем ультразвуковых или радиографических методов, а также проведение механических испытаний; - методы и объемы контроля; - требуемый уровень качества сварных соединений. Последний раз редактировалось and.rey, 19.12.2013 в 08:08. Причина: добавил |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Нужно ли (как) учитывать момент при расчете базы колонны? | Arividerchi | Металлические конструкции | 5 | 08.09.2013 15:21 |
Жесткие базы колонн в Комета-2 (сателлит СКАД). | AK-47 | SCAD | 14 | 15.04.2013 14:43 |
Вставка блоков из базы (на основании данных из базы) | savick | AutoCAD | 14 | 15.12.2010 20:21 |
Конструирование базы V-образной металлической колонны. | Poreth | Металлические конструкции | 6 | 06.09.2008 20:38 |