Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2780139
 
Непрочитано 15.08.2018, 15:55
| 1 #4481
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Видать, тоже мост проблемный, раз установили постоянные трапы для мониторинга...
Это нормальная вещь. Любая часть сооружения должна быть по возможности доступна для осмотра/обследования/ремонта.
Просто где-то эти трапы спрятаны внутри конструкции, а где-то - снаружи приделаны.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 08:16
1 | #4482
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Это нормальная вещь. Любая часть сооружения должна быть по возможности доступна для осмотра/обследования/ремонта.
Добавлю - это необходимая часть сооружения!
Печально, что не все это понимают.
Offtop: А ещё инженеры... (С)
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 10:57
4 | #4483
SkySpb


 
Регистрация: 01.02.2010
Россия. Санкт-Петербург
Сообщений: 594





В сторонней теме наткнулся на фотки этого моста, похожу просто не велось обслуживание должным образом.
SkySpb вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 11:44
#4484
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


в интернетах пишут, что в Италии (гораздо больше чем в любой другой евростране) большая проблема с мафией. А так же что ЖКХ и строительство - самые криминальные сектора экономики. Где власти не могут справиться с мафией. Историю про мусор в Неаполе помните? вот это из той же серии. Мост по бумагам отремонтировали, а по факту - выделенное на ремонт бабло растворилось в, сами знаете чьих, карманах
asys вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 15:17
| 5 #4485
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от SkySpb Посмотреть сообщение
В сторонней теме наткнулся на фотки этого моста, похожу просто не велось обслуживание должным образом.
Ткни пальцем пожалуйста, к какому участку конструкции моста (фото 2) относится узел приведённый на фото 1?
Мне кажется это вообще разные конструкции: на узле 4 луча сходятся в одну точку, а на фотографии моста - нет таких узлов вообще...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 17:59
#4486
Netlog


 
Регистрация: 05.09.2005
Ростов на Дону
Сообщений: 71
<phrase 1=


Повезло домам под мостом
Netlog вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2018, 22:03
| 1 #4487
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от Netlog Посмотреть сообщение
Повезло домам под мостом..[/IMG]
Да уж, везение - жить под мостом...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 07:57
#4488
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Как же так, внезапно оказалось, что невидимая рука рынка порешала как то не туда
Цитата:
Стоило мосту обрушиться, как сразу выяснилось, что о такой возможности давно предупреждали. Журналисты быстро нашли экспертные цитаты двухлетней давности, в которых утверждалось: мост пора сносить, на его обслуживание уже потратили больше денег, чем ушло бы на реконструкцию.
Так же быстро выяснилось, что инженеры, архитекторы и эксперты в области дорожного строительства были недовольны мостом Моранди чуть ли не с 1967 года, когда он был построен. Вся проблема в бетоне, полвека назад все были уверены, что он вечен, а это не так, рассказал член Совета архитекторов Диего Дзоппи. Профессор Университета Генуи Антонио Бренчих, в свою очередь, возложил ответственность на недостаточную прочность конструкции.
На следующее утро после трагедии, 15 августа, эксперты стали подсчитывать, сколько еще в Италии потенциально опасных объектов дорожной инфраструктуры. Ничего хорошего не выяснилось: значительная часть, если не большинство, этих объектов построено полвека назад и больше, а это значит, что они либо уже выработали свой срок, либо вот-вот его выработают.
В национальных СМИ публикуются разнообразные списки объектов, которым опасность угрожает в наибольшей степени. В них иногда десятки, иногда сотни мостов и виадуков. Общий же счет идет на десятки тысяч. Эксперт говорят, что нужен «дорожный план Маршалла», десятки миллиардов евро и полная перестройка, причем у новых объектов должно быть не менее ста лет гарантии.
пора выходить на проектный рынок Италии
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:27
#4489
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,039


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
пора выходить на проектный рынок Италии
Offtop: У них денег нет, когда Греция сыпалась - ей весь Евросоюз помогал. А про Италию говорили мало, но они были на втором месте по проблемам
Вообще довелось немного с итальянцами соприкоснуться по работе - у них свои кадры есть, уровень не выше наших, но и не сильно хуже. Примерно то же самое, и система похожа в целом
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:38
#4490
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
у новых объектов должно быть не менее ста лет гарантии
И кто же им выдаст такую гарантию? Чем обеспечит?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 08:54
#4491
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
У них денег нет
Написано же, что тарифы за проезд - самые высокие в Европе. Денег там - завались. Только кто нам их даст?

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
уровень не выше наших, но и не сильно хуже
Тоже работал с итальянцами. Уровень у них выше наших. На нефтянке они рулили, но там были только высококлассные инженеры и менеджеры. Проектированием занимались индусы. Там, конечно, веселье было. Работа выполнялась ОЧЕНЬ быстро. Но иногда с сюрпризами. До сих пор не понимаю, почему индусы влезли на проектный рынок ЕС, а наши не смогли. Только лишь один языковой барьер мешал?
Так-то залезть на рынок капремонтов/реконструкции мостов было бы прикольно.
Pavel_V на форуме  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:05
#4492
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,283


Цитата:
Сообщение от Baires Посмотреть сообщение
У этого моста были бетонные ванты
а что такого? у нас вот есть бетонные крестовые связи
asys вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 09:36
#4493
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,039


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
До сих пор не понимаю, почему индусы влезли на проектный рынок ЕС, а наши не смогли. Только лишь один языковой барьер мешал?
Наши не очень хотели. У корифеев от строительства другая печаль - удерживать наш рынок закрытым от европейской экспансии. И то эта война уже почти проиграна.
А у индусов богатый колониальный опыт, я думаю - это не они хотели в Европу, а Европа хотела их.

Насчет выше - уточню, что если речь о международных компаниях в нефтянке, то это совсем другое дело. Там неважно в какой стране головной офис, уровень совсем другой. Международники откровенно офигевают с нашего разгильдяйства.
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 10:23
#4494
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
До сих пор не понимаю, почему индусы влезли на проектный рынок ЕС, а наши не смогли.
наша организация работала с итальянцами, проекты нефтеперерабатывающих заводов (второй уже доделали почти) - они делали технологию, наши - монтажные чертежи (ТХ, АС, электрика и т.п.)
Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Международники откровенно офигевают с нашего разгильдяйства
итальянцы посмотрев на это, сделали просто: прислали своих соглядатаев, развернули всех лицом к стенам, и стали контролировать общее количество исполнителей и чем занимается каждый исполнитель - если отвлекли на сторонний объект, то тупо срезаются часы. Но даже при такой организации работ умудрялись срывать сроки - потому что проблемы с хотелками и переделками, которые официально не проводятся, и, соответственно, не оплачиваются
__________________
Приглашаю в наш канал
https://t-do.ru/proekt_plus
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2018, 10:47
#4495
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,814


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
наша организация работала с итальянцами, проекты нефтеперерабатывающих заводов (второй уже доделали почти) - они делали технологию, наши - монтажные чертежи (ТХ, АС, электрика и т.п.)
Заводы у нас или для других стран?
Pavel_V на форуме  
 
Непрочитано 17.08.2018, 12:01
#4496
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Оффтоп заканчивайте
Admin вне форума  
 
Непрочитано 20.08.2018, 09:45
#4497
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
Стоило мосту обрушиться, как сразу выяснилось, что о такой возможности давно предупреждали. Журналисты быстро нашли экспертные цитаты двухлетней давности, в которых утверждалось: мост пора сносить, на его обслуживание уже потратили больше денег, чем ушло бы на реконструкцию.
Так же быстро выяснилось, что инженеры, архитекторы и эксперты в области дорожного строительства были недовольны мостом Моранди чуть ли не с 1967 года, когда он был построен. Вся проблема в бетоне, полвека назад все были уверены, что он вечен, а это не так, рассказал член Совета архитекторов Диего Дзоппи. Профессор Университета Генуи Антонио Бренчих, в свою очередь, возложил ответственность на недостаточную прочность конструкции.
На следующее утро после трагедии, 15 августа, эксперты стали подсчитывать, сколько еще в Италии потенциально опасных объектов дорожной инфраструктуры. Ничего хорошего не выяснилось: значительная часть, если не большинство, этих объектов построено полвека назад и больше, а это значит, что они либо уже выработали свой срок, либо вот-вот его выработают.
В национальных СМИ публикуются разнообразные списки объектов, которым опасность угрожает в наибольшей степени. В них иногда десятки, иногда сотни мостов и виадуков. Общий же счет идет на десятки тысяч. Эксперт говорят, что нужен «дорожный план Маршалла», десятки миллиардов евро и полная перестройка, причем у новых объектов должно быть не менее ста лет гарантии.
А высотки те же самые? Рано или поздно и они выработают ресурс - заколебаешься взрывать. Всплеск онкологии на Манхеттене через несколько лет после 9/11 намекает, что проблема тут будет не только и не сколько в деньгах.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 03:13 Бригада рабочих оказалась под завалами бывшего целлюлозно-бумажного завода в Поронайске
#4498
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сегодня днем в Поронайске обвалилась крыша одного из зданий бывшего целлюлозно-бумажного завода. Как сообщили в отделе по делам ГО и ЧС местной администрации, под завалами оказались люди, проводившие работы на объекте. Один из них погиб. Шестеро доставлены в районную больницу.

В данный момент на месте происшествия работают спасатели. Следователи и полицейские выясняют, какие именно работы проводились на объекте и сколько людей находилось в здании во время происшествия.

Обновлено 19 августа в 21:31
Как сообщили в пресс-службе регионального правительства, сахалинские власти держат на особом контроле ситуацию с ликвидацией последствий обрушения кровли на здании бывшего бумзавода в Поронайске. По поручению губернатора региона Олега Кожемяко сегодня к месту происшествия была оперативно направлена мобильная группировка сил и средств управления противопожарной службы Сахалинской области.

В ее составе 8 единиц техники и 30 специалистов. Вместе с ними в разборе завалов участвуют представители центра управления в кризисных ситуациях и спасатели поисково-спасательного отряда имени Полякова, включая кинолога с собакой. Группа оборудована гидравлическим инструментом для извлечения людей и осветительными приборами, помогающими работать в темное время суток. В операции также участвуют несколько бригад скорой помощи и следственные органы. Место происшествия оцепила полиция.

Крыша недействующего бумажного завода в Поронайске обрушилась сегодня днем. Под завалами оказались 10 рабочих, которые разбирали здание. Двое из них не пострадали.

— По предварительным данным, один человек погиб, пятеро доставлены в местную центральную районную больницу. Под завалами могут находиться еще двое рабочих, мы продолжаем их поиски, — сообщил руководитель ГО и ЧС администрации Поронайского района Владимир Ахметшин.

На время проведения операции по спасению людей в Поронайском районе введен режим чрезвычайной ситуации.

По словам главы муниципалитета Александра Радомского, основные работы по разбору завалов и спасению людей выполняли сотрудники местного пожарного отряда. Сейчас специалисты обследуют первый и второй этажи в поисках двух пропавших людей. При этом сам процесс сопряжен с опасностью, так как металлоконструкции здания японской постройки неустойчивы.
источник



больше фото
В итоге: трое насмерть, 5 средняя тяжесть. На владельца завели дело по 143 УК РФ.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 08:48
#4499
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,639


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Бригада рабочих оказалась под завалами бывшего целлюлозно-бумажного завода в Поронайске
"Бригада рабочих" - это толерантное наименование добытчиков цветмета и чёрного лома на руинах пром.объектов?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 08:57 По факту гибели рабочего под завалами целлюлозно-бумажного завода в Поронайске возбуждено уголовное дело
#4500
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,045


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
"Бригада рабочих" - это толерантное наименование добытчиков цветмета и чёрного лома на руинах пром.объектов?
Цитата:
На место происшествия незамедлительно выехали следователи, которые установили, что здание находилось в оперативном управлении одного из индивидуальных предпринимателей Поронайска, у которого был заключен договор с другим индивидуальным предпринимателем, являющимся собственником вышеуказанного здания, на его демонтаж.

Предприниматель, в чьем оперативном управлении находилось здание, заключил договор с ИП из Южно-Сахалинска на оказание данных услуг, который в свою очередь направил в Поронайск 10 человек — граждан Киргизской Республики — для выполнения указанных работ.
источник
gofra вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52