Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 26.03.2011, 22:46
#21
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от morda Посмотреть сообщение
попав в стройку я увидел. что в этом секторе тоже
и порой гораздо хуже
Да полная жопа в этом секторе. Особенно в Москве. Мы тут в провинции просто ох***аем от вопиющего.... да ладно, пустое это.... Если ты дурак совсем - голосуй за Е..........
Накипело.
morda
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 22:59
1 | #22
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от morda Посмотреть сообщение
наличием профессиональной ЭТИКИ
Браво! Поэтому профессионалы и идут пока что в ВУЗы!
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 23:06
#23
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Mauriat Посмотреть сообщение
Поэтому профессионалы и идут пока что в ВУЗы!
Поясните )))
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2011, 23:33
1 | #24
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


"пока что" в смысле пока ВУЗы живы

Ну наверное так: этика это когда тебя волнует не только то что "до" твоей подписи, а также что и "после", да и вообще "вокруг", например, "до" чужих подписей. "Волнует", возможно, не тот глагол. "Небезразлично". Ну с точки зрения грамотности и своих знаний конечно же.
Вот преподам небезразлично, что будет "после" подписи в бланке при получении последней зарплаты.
Поэтому они идут делиться знаниями. С этикой сложнее)
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:26
#25
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
послушайте
а если все такие идейные и правильные
что же не пойдете и в прокуратуру не заявите?
или только по интернетам бред сивой кобылы можем обсуждать а?
morda, если ты юрист - то должен знать, что строительство скорее всего разрешено - после проверки данного проекта ГосЭкспертизой - а если ГосЭкспертиза выдала положительное заключение по данному проекту - то тебя просто за шизика примут (если ты в прокуратуру побежишь с какими-то заявами и обвинениями, как Павлик Морозов...)
А ежели ты такой "правильный пацан" - то сходи сам в прокуратуру (дополнительно можешь попробовать в Копенгаген обратиться, или сразу в Гаагу...)
Проект действительно опасный..., то что делают на стройке - грозит обушением...
Но вот такие вот у нас правила игры, и лепят эти правила - юристы...
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:28
#26
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Главное из г..на конфетку ведь сделают, и люди купятся на это и вселятся... А потом начнут стены трещать... Если повезёт - то понемногу. А если нет - быстро и внезапно, братская могила.
Посмотрел сайт застройщика: ООО "СтройЛюкс". Отличная контора, строящая отличные склепы...
Товарищи, попрошу меня не банить сразу.
Мы собираемся купить там квартиру.

Дома сделаны из газобетонных блоков Ютонг. Последние серии стороять из двух белых блоков - внешние стены и из одного блока - внутренние стены. Снаружи облицовка.

Про крепление мебели внтури дома на стены нам сказали следующее:


мы перешли на единый газобетонный блок (Ytong D400, 375 мм). Все три варианта полностью соответствуют нормативным требованиям по теплозащите и паропроницаемости жилых зданий.
...
Мы используем газобетон фирмы Ytong, качество которого - высочайшее, неоднократно нами проверенное. За качественным выполнением работ мы также тщательно следим (что любопытно, это позволяет нам строить более экономично).
Что касается утверждения о необходимости специальных крепежных элементов, чтобы что-нибудь повесить, то в большинстве случаев они не потребуются (см., например, как мы повесили кухню). Ну а если что-то действительно тяжелое, то в многоэтажных домах с этим тоже бывают проблемы...



Так же мне крепления перекрытий показались не очень надежными, но руководитель строительства написал про это следующее:

"Армированный пояс" в местах опирания плит перекрытий на стенку не требуется. Несущая способность применяемых блоков достаточна, чтобы выдержать (причем с большим запасом) возникающие нагрузки. Сделанные расчеты были проверены со специалистами производителя блоков компании Ytong. Мы также провели консультации с инженерами ряда иностранных проектных компаний, которые давно работают за рубежом с таким материалом.

Товарищи, что скажете?
Пожалуйста дайте свои независимые комментарии!

p.s. официальные фото строительства тут: http://fotki.yandex.ru/users/rutown/album/118806/

p.s. так же ждайте комментарии про крышу.
http://www.rutown.ru/forum/read.php?...58#message1100
Потолок третьего этажа и есть крыша. (чердака нет). По ссылке как ее утепляют и сверху заливают "гудроном" ? Как это недежно? не протечет-ли? Не промерзнет ли? А летом не будет ли слишком жарко?

Последний раз редактировалось aleserg, 27.03.2011 в 00:35.
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:39
#27
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,081
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Дома в сколько этажей ?
Да впрочем там и так уже понятно, что долбанутся эти домики могут...
В местах опирания ригелей нет распределительных подушек (монолитных поясов). Там где плиты опираются на газоблоки, уже трещины пошли в газоблоках (стены балконов-лоджий).
Нет не армопоясов, ни армирования стен. К тому же, скорее всего низкая марка по прочности у газоблоков.
Лестничные косоуры приварены кое-как - есть вероятность что рухнут в лестничный пролет...
Фундаменты там кажется из сборных элементов - значит возможны неравномерные просадки, соответственно возможно появление трещин в несущих стенах...Защиты от намокания у газоблоков толком нет...
А то что эти домики стоят - тоже ничего не значит (еще нет полной нагрузки и стабилизации осадок)
Впрочем это мое личное мнение (возможно, слегка преувеличенное...)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...

Последний раз редактировалось viking1963, 27.03.2011 в 00:58.
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:48
#28
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Дома в сколько этажей ?
Три этажа.
Застройщик говорит что все будет очень хорошо. Что проект делали в Голландии. Что нормативное время эксплуатации такиз домов - 150 лет!!!
Тем кто сомневается - крутят пальцем у виска и предлагают покупать квартиры в другом месте, например на Рублевке.
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:50
#29
Anim


 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от aleserg Посмотреть сообщение
нормативное время эксплуатации такиз домов - 150 лет!!!
это бред
возможно сферический дом где-нибудь в Голландии, возведенный с соблюдением всех требований и технологий и рассчитан на такой период эксплуатации- но то, что показано на фото- к этому никакого отношения не имеет.
Anim вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:54
#30
aleserg


 
Регистрация: 27.03.2011
Сообщений: 109


Цитата:
Сообщение от Anim Посмотреть сообщение
это бред
Это официальный ответ на официальном форуме РуТауна, на вопрос:
"а насколько прочны и долговечны блоки из которых строят дома РуТауна?" !!!
aleserg вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 00:55
#31
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Если в Голандии проектировали, то интересно, как же экспертизу проходили?)
Развод чистой воды под чьей-то "крышей".
 
 
Непрочитано 27.03.2011, 01:05
#32
morda


 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
morda, если ты юрист - то должен знать, что строительство скорее всего разрешено - после проверки данного проекта ГосЭкспертизой - а если ГосЭкспертиза выдала положительное заключение по данному проекту - то тебя просто за шизика примут (если ты в прокуратуру побежишь с какими-то заявами и обвинениями, как Павлик Морозов...)
А ежели ты такой "правильный пацан" - то сходи сам в прокуратуру (дополнительно можешь попробовать в Копенгаген обратиться, или сразу в Гаагу...)
Проект действительно опасный..., то что делают на стройке - грозит обушением...
Но вот такие вот у нас правила игры, и лепят эти правила - юристы...

я не правильный пацан
и как получаются разрешения на строительство я, думаю. знаю лучше тебя
сам, к стыду своему, участвовал...задним умом потом понял, что это порочный круг

ну давай
у меня есть пару юристов, которым тоже надоело
пошли, вместе что-то сделаем
ну хотя бы попробуем...а?
morda вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 01:13
#33
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


ты команду набираешь?
цель какая?
 
 
Непрочитано 27.03.2011, 01:34
#34
morda


 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
ты команду набираешь?
цель какая?


я не набираю
я просто человек

мне надоело

вот и все
и я не боюсь
morda вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 12:07
#35
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Не совсем этический вопрос с точки зрения человеческих жизней, но что поделаешь....А страховое обеспечение какое, и что предоставляют если все таки здание рухнет не по форс мажорным обстоятельствам?
А что касается блоков Ютонг, они всегда были облицовочными в рамно каркасной схеме здания и как несущие не использовались НИКОГДА!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 12:43
#36
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
что касается блоков Ютонг, они всегда были облицовочными в рамно каркасной схеме здания и как несущие не использовались НИКОГДА!!!
Дело не в материале... А в технологии строительства... Как все таки мы отстали в этой отрасли... Да и трех этажные котеджи на фоне совковых 9ти-этажек выглядят не лучше берега слоновой кости









Последний раз редактировалось gomer, 27.03.2011 в 21:32.
gomer вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 17:01
#37
Anim


 
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от gomer Посмотреть сообщение
Дело не в материале... А в технологии строительства... Как все таки мы отстали в этой отрасли... Да и трех этажные котеджи на фоне совковых 9ти-этажек выглядят не лучше берега слоновой кости
вроде как на данном фото видны и колонны и ригеля в разных направлениях- т.е. каркас ж/б, а блоками заполнили проемы- но они ведь не являются основными несущими элементами.
Anim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.03.2011, 19:13
#38
Павел123


 
Регистрация: 17.09.2007
Moscow
Сообщений: 42


Уважаемые коллеги! как мы понимаем пено-,газо-, ячеистые бетоны(так называемые легкие бетоны имеющие марки по плотности D400...D1000) изначально предназначались для возведения теплоэффективных ограждающих конструкций, и имеют ,как материал легкий,пористый соответственно низкую прочность порядка В1...В3,несравнимую ни с кирпичем, ни с керамическими блоками ни с бетоном.Что произойдет с этими стенами без армопоясов при неравномерных осадках-понятно(трещина будет в кулак по всей высоте стены). Что произошло уже в местах опирания плит-тоже ясно-блоки просто не выдержали и раскололись...обрушение балконных плит-дело недолгого времени...Кстати,из беседы с местными жителями,наблюдающими за стройкой из рядом расположенной панельной многоэтажки выяснилась любопытная деталь-один из них(жителей) покупал у рабочих стройматериалы(арматуру) и увидел как при заливке ленточного фундамента арматура была установлена не с обычным шагом (200мм как правило)а раза в два больше)))). А на некоторых участках блоки ФБС клали прямо на землю без всяких лент)))) и это на подмосковных суглинках! на которых рекомендуется ленточный фундамент с перекрестными лентами связями для выравнивания осадок...
PS Для желающих купить там квартиру-Уважаемые! если вас терзают сомнения,что мы тут ерундой занимаемся/пиаримся/не даем честным людям дома продавать-то добрый Вам совет-позовите знакомого строителя/проектировщика/прораба для осмотра этих мест,он вам скажет все тоже самое-только в прямой форме употребив при этом множество ,наверняка новых для вас слов))))) и не стесняйтесь учиться и полистать справочники типа "Строительные конструкции"-там обычно сжато приводят основные решения по фундаментам, металлическим конструкциям(КМ), кровлям, жб конструкциям(КЖ), каменным конструкциям-откроете для себя много нового...
PPS Спасибо Вам дорогие коллеги за высказанные мнения,которые странно все сходятся)))) может мы все таки в теме "Обрушения" попробуем снова обсудить причины обрушения монолитного каркаса (строил STRABAG) на кожевнической,рядом с Курорт-проектом и МИСИ?

Последний раз редактировалось Павел123, 27.03.2011 в 19:21.
Павел123 вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 19:29
#39
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


aleserg, мой Вам совет: НЕ ПОКУПАЙТЕ КВАРТИРУ В ТАКОМ ДОМЕ!
Тут даже на первый взгляд многое не правильно спроектировано, плохо построено, и ещё хуже поведёт себя в эксплуатации. А если специалист вкопается в суть - я думаю найдёт ещё больше косяков.

Если не верите нам здесь на форуме - пригласите независимого эксперта, который с вами приедет на стройку, и посмотрит дом вообще, и вашу будущую квартиру в частности. Нормальный эксперт сможет и теплотехнические показатели ограждающих конструкций посчитать (независимо от фуфла, которое подсовывает застройщик). И проверить прочность основных несущих элементов. Тут точность не нужна, просто оценить степень надёжности (коэффициент запаса). И стоимость услуг эксперта несоизмеримо меньше, чем сумма, которую можете потерять, вложив деньги в такую квартиру.

Остальное - в личку Вам написал, гляньте.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2011, 20:02
#40
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Серёга - Bilder, таким, думаю, навряд ли что докажешь...
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Рутаун(марьино) неизбежное обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бред Сивой Кобылы (БСК). Строительный идиотизм Kryaker Разное 8209 22.02.2024 11:28
опять обрушение ЛИС Обрушения, аварии, инциденты 6287 27.11.2023 01:41
Необходимость выполнения расчета на прогрессирующее обрушение. игорёк Конструкции зданий и сооружений 1218 12.11.2023 23:50
Прогрессирующее обрушение большепролетных конструкций AntonVS Конструкции зданий и сооружений 35 19.11.2012 01:31
Прогрессирующее разрушение (обрушение) в ANSYS 13 gdenisn ANSYS 22 07.04.2011 07:10