| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.07.2015, 13:40 1 |
Переход организации с AutoCAD на NanoCAD
Домовой
 
Провинциальный городок
Регистрация: 28.02.2011
Сообщений: 71

Прочитал статью.
Ссылка: http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17873
Возможен ли полноценный переход с AutoCAD на NanoCAD?
Просмотров: 133011
 
Непрочитано 18.04.2016, 11:26
#221
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
к затычкам в NET API, вроде бы методы есть, но они либо не работают, либо валятся с ошибками
а это вообще печаль - лучше бы создали свой вариант NET api, чем такая имитация программного интерфейса. Такое впечатление, что базовый продукт просто отложен (в очень далекое будущее) в угоду вертикалок, Solid Edge и прочего. Кстати, когда общались год или полтора назад с менеджерами нано - то на вопрос: почему у вас при наличии отдельных элементов (документооборота, вертикальных решений, справочная информация) отсутствует общий продукт типа BIM - они ответили, что пока не планируется. Сейчас с низкого старта они пытаются наверстать упущенное - в результате и довольно продвинувшийся (пробовал 2, 3, 5 и 7 версии нанокада) продукт будет в полунедопиленном состоянии, и с BIM - очень уж агрессивная реклама идет, это не признак качества продукта.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2016, 11:55
#222
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Сейчас с низкого старта они пытаются наверстать упущенное

BIM - очень уж агрессивная реклама идет, это не признак качества продукта.
1. Вы сотрудник компании или это просто ваши догадки?
2. Автостол уже давно начал заваливать рекламой про БИМ в духе "бросайте налаженные процессы в вашей организации и идете в ногу со временем, и ваша прибыль возрастет в 100500 раз".
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 18.04.2016, 12:11
#223
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
1. Вы сотрудник компании или это просто ваши догадки?
2. Автостол уже давно начал заваливать рекламой про БИМ в духе "бросайте налаженные процессы в вашей организации и идете в ногу со временем, и ваша прибыль возрастет в 100500 раз".
1. Догадки, основанные на попытках использовать их базовый продукт - нанокад. Чудес не бывает) Шишки же набивать пользователям их продукции.
2. Но у него уже был достаточно отлаженный продукт - акад, сейчас да - насильно пропихивает свой ревит. Только чем нанокад отличается от него - бросайте все свои "рыбы" и наработки, поскольку мы будем поддерживать dwg напрямую, но как получиться?

p.s. ничего не имею лично самого продукта, он сейчас на уровне остальных клонов акада того же ценового диапазона. Но позиция полного пофигизма в плане перехода на него - вот это раздражает. Получается, что на него могут перейти либо под воздействием административных рычагов, либо в силу решения заинтересованных менеджеров, которые сами в нем работать не будут. Пока у меня складывается такое впечатление.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 01:54
#224
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Нанокад анонсировал выпуск 8 Plus Beta для тестирования, причем на бета-тестирование отводиться всего 3 недели, частично выпадающие на праздники (с 1 мая по 23 мая 2016 года). Про новую версию написали пока очень мало, из плюсов: видимо, прислушались к пожеланиям корпоративных пользователей и вроде сделали загрузку настроек. Из минусов: вместо отложенной на 8 версию поддержку подшивки внедряют "Комплект документации", про поддержку мультивыносок не слова.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:04
#225
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Из минусов: вместо отложенной на 8 версию поддержку подшивки внедряют "Комплект документации", про поддержку мультивыносок не слова.
1. Комплект документации это и есть подшивки.
2. Мультивыноски никто не обещал )
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:16
#226
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
1. Комплект документации это и есть подшивки.
2. Мультивыноски никто не обещал )
1. Личный формат нанокада, подшивку, сделанную в акаде, в нем не откроешь же?
2. Нанокад идет своим путем - поддержка базового функционала акада как удобно фирме, а не с учетом конечных пользователей. Можно было бы сделать под тот же самый акад утилиту, которая все - что не поддерживает нано, преобразовывала в эквивалент нано.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:31
1 | #227
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
1. Личный формат нанокада, подшивку, сделанную в акаде, в нем не откроешь же?
2. Нанокад идет своим путем - поддержка базового функционала акада как удобно фирме, а не с учетом конечных пользователей. Можно было бы сделать под тот же самый акад утилиту, которая все - что не поддерживает нано, преобразовывала в эквивалент нано.
1 Почему не откроешь? Откроешь. dst-файл. Я не могу сейчас сказать насколько полно реализованы в нано подшивки, но комплект документации это именно они.
2 Просто вас, считающих отсутствие поддержки мультивыносок серьезным недостатком, мало. )) Для таблиц вот конвертация есть.
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:37
| 1 #228
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
2 Просто вас, считающих отсутствие поддержки мультивыносок серьезным недостатком, мало.
Где и как разместить петицию? Сколько и чьих подписей должно быть собрано, чтобы на этот вопрос обратили внимание разработчики и менеджеры продукта?
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:51
#229
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
1 Почему не откроешь? Откроешь. dst-файл. Я не могу сейчас сказать насколько полно реализованы в нано подшивки, но комплект документации это именно они.
сорри, если так.. посмотрим, когда выложат конечный продукт)

Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Где и как разместить петицию? Сколько и чьих подписей должно быть собрано, чтобы на этот вопрос обратили внимание разработчики и менеджеры продукта?
Ну они хвалятся, что уже более 100тыс их программных продуктов куплено. Должно быть что-то соизмеримое по величине. На десятки и сотни пользователей они может что-то пообещают, но обещанного - как известно, сколько ждать.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 09:59
1 | #230
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Где и как разместить петицию? Сколько и чьих подписей должно быть собрано, чтобы на этот вопрос обратили внимание разработчики и менеджеры продукта?
Ну не знаю.

Попробуйте на форуме нанокада тему создать и призывом ко всем страждущим лайкать и/или отписываться.
Или обратитесь в нанософт с предложением "вы делаете конвертер мультивыносок, а мы у вас Н-ое количество нано плюс покупаем".

Больше мне в голову ничего не приходит. Но вообще все нормальные люди сначала делают то, что при минимальных трудозатратах дает максимальную выгоду. И мультивыноски явно не из этой категории.

А, точно. Можно ещё аргументированно доказать, что поддержка мультивыносок заметно облегчит жизнь большому числу пользователей. Но я сомневаюсь, что у вас получится. (мне вот, например, оно абсолютно не надо )
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:06
#231
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Или обратитесь в нанософт с предложением "вы делаете конвертер мультивыносок, а мы у вас Н-ое количество нано плюс покупаем".
Почему конечные пользователи должны давать какие то обязательства из-за нежелания нанокада поддерживать базовые примитивы dwg?) Это нанокад должен быть заинтересован в грамотной, а не чисто менеджерской поддержке внедрения его продуктов.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:08
#232
Artem_R


 
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
На десятки и сотни пользователей они может что-то пообещают, но обещанного - как известно, сколько ждать.
Помнится на своем форуме они обещали серьезно подумать над переходом на линукс, если будут гарантированные несколько сотен пользователей на несколько лет. Так что думаю ради десятков конвертер одного акадовского объекта можно и попросить.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Почему конечные пользователи должны давать какие то обязательства из-за нежелания нанокада поддерживать базовые примитивы dwg?) Это нанокад должен быть заинтересован в грамотной, а не чисто менеджерской поддержке внедрения его продуктов.
Нанософт делает те вещи, которые по мнению нанософта принесут максимальное количество пользователей. Вот подшивки, например.
Видимо предполагается, что мультивыноски не принесут много пользователей.
Что Вам кажется странным в этой логике?
Artem_R вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:12
#233
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Помнится на своем форуме они обещали серьезно подумать над переходом на линукс, если будут гарантированные несколько сотен пользователей на несколько лет. Так что думаю ради десятков конвертер одного акадовского объекта можно и попросить.
А потом чтобы еще MS Office портировали на линукс, у аналогов проблемы с пониманием форматирования офиса. Как и у самого офиса)

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Artem_R Посмотреть сообщение
Нанософт делает те вещи, которые по мнению нанософта принесут максимальное количество пользователей. Вот подшивки, например.
Видимо предполагается, что мультивыноски не принесут много пользователей.
Что Вам кажется странным в этой логике?
Странное то, что при загрузке в нанокад старых чертежей, сделанных а акаде - вообще ничего нельзя поделать с мультивыносками. Истинная забота о том, чтобы люди переходили на их продукт, бросив то-что было наработано до этого годами. Или занимаясь самостоятельно вопросами программной/ручной адаптации существующих чертежей. 21 век на дворе, все программы становятся максимально адаптируемыми к потребностям пользователя, но не суровые российские программные продукты. И еще ставить какие то условия - надо захватывать рынок, пользуясь санкциями, курсом валют и т.д., обеспечивая максимально удобный переход для пользователя, а не для компании-разработчика ПО. Как в свое время подсадили на акад не одно поколение пользователей, а 90% пользователей достаточно возможностей того же нано. И вполне можно их перетянуть, но не такой пассивной позицией - что типа пускай сначала нас заинтересуют, гарантируют энное количество пользователей, а потом мы подумаем - делать или нет.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:49
1 | #234
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
И еще ставить какие то условия - надо захватывать рынок, пользуясь санкциями, курсом валют и т.д., обеспечивая максимально удобный переход для пользователя, а не для компании-разработчика ПО.
1. Из-за отсутствия мультивыносок - вы столько негатива на разработчика высказываете. Многими оно реально не используется.
2. Ресурсы разработчика не бесконечны, допустим добавить поддержку линукс - это не просто написать код, это нагрузка на поддержку и тестирование возрастает в два раза.
3. Нано еще до санкций начали разрабатывать - это то тут причем? Там можно любого разработчика "обвинить". А еще тысячи российских фирм которые разрабатывают для Америки и Европы софт - вообще предатели по-вашему да?
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 10:51
#235
MCAD


 
Блог
 
Регистрация: 05.01.2005
Сообщений: 1,694


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
вообще ничего нельзя поделать с мультивыносками.
Можно напечатать, можно удалить, можно сделать explode и, если в мультелидере был блок с атрибутами, они остаются и их можно редактировать.
Так что не стоит кричать "Всё пропало".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img-2016-04-29-13-49-26.png
Просмотров: 145
Размер:	34.7 Кб
ID:	169660  
MCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 11:07
| 1 #236
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Из-за отсутствия мультивыносок - вы столько негатива на разработчика высказываете. Многими оно реально не используется.
А многими реально используется. Просто уже вставал вопрос неоднократно о переходе на клон акада, в том числе и нанокад. При этом руководство твердо уверенно, что достаточно купить и все, одна экономия будет в их карман. Нанимать инженера САПР для облегчения перехода пользователей никто не собирается. Бегать более опытным сотрудникам (которые самостоятельно разобрались) по тем, кто не хочет лишний раз думать - выгодно только менеджерам, сэкономившим на инженере САПР. У пользователей появляется еще одна отмазка на косяки/срывы сроков выполнения. Поэтому уделяю так много внимание "безшовного" перехода на клон акада, мультивыноска - это лишь один из элементов этого перехода. Потому что ко мне, как к человеку, в свое время хоть как то организовавшего работу в каде (подшивки, шаблоны, инструкции, пояснение пользователям) - подходят с этим вопросом. И я честно объясняю, что перейти можно, но при текущей ситуации в фирме будут такие то и такие то проблемы, срывы сроков и т.д. Поскольку никто не хочет брать на себя ответственность за это - то вопрос на некоторое время подвисает в воздухе. А не потому что мне так хочется найти косяки в нанокаде - в других программах их тоже достаточно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MCAD Посмотреть сообщение
Можно напечатать, можно удалить, можно сделать explode и, если в мультелидере был блок с атрибутами, они остаются и их можно редактировать.
а просто сдвинуть на чертеже - вроде этого не удавалось, или не помню уже. В мультивыносках текст больше.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
3. Нано еще до санкций начали разрабатывать - это то тут причем? Там можно любого разработчика "обвинить". А еще тысячи российских фирм которые разрабатывают для Америки и Европы софт - вообще предатели по-вашему да?
вообще то о другом речь шла. Что можно перетянуть много пользователей акада на нанокад, так как им возможности акада просто не нужны. И сложившаяся экономическая ситуация облегчает эту задачу. Просто обеспечить более легкий переход, подсадить людей на свой продукт, доточить его по обратной связи.

Линукс - это хорошо, но многие те же расчетные программы (для ОВ, ВК и т.д.) написаны только под винь. Офис вроде тоже вроде только под своей осью работает. Да и найти админа под винь продукты гораздо легче)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 14:21
#237
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Интересно, эта книга будет лишь перепечаткой руководств к нанокаду или реальной проработкой опыта перехода с акада на нано?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 15:32
| 1 #238
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Какой BIM? Я так вообще не уверен в полной совместимости DWG от nanosoft с DWG от Autodesk. Так ведь и BIM на основе DWG никогда не будет. Для BIM nanosoft предлагает ArchiCAD.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 15:44
#239
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Для BIM nanosoft предлагает ArchiCAD.
Для вертикалок типа нанокад электрикал уже давно рекламируется возможность чтения информации из файлов архикада, насколько помню.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2016, 16:21
#240
Psyakrev


 
Регистрация: 17.06.2010
Сообщений: 438


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
Какой BIM? Я так вообще не уверен в полной совместимости DWG от nanosoft с DWG от Autodesk. Так ведь и BIM на основе DWG никогда не будет. Для BIM nanosoft предлагает ArchiCAD.
Совместимость должна быть на уровне остальных автокад-клонов, использующих ODA

Что сейчас у нанокада с lisp? В отзывах постоянно упоминаются какие-то проблемы в этой области. А конкретно?
Вообще BricsCAD выглядит как-то поинтереснее нанокада - 26000 за постоянную лицензию с 3Д и lisp, api аналогичное автокадовскому + работающие динамические блоки + лента и инструментальные палитры. Нанокад 8+ даже без 3Д стоит дороже.
Мультивыноски в бриксе кстати работают

Последний раз редактировалось Psyakrev, 14.12.2016 в 16:31.
Psyakrev вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > Переход организации с AutoCAD на NanoCAD

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
AutoCAD MEP и производительность ПК при больших объёмах модели. fugi1824 Вертикальные решения на базе AutoCAD 43 27.03.2015 20:29
Правило формирование записей в реестре об установленных обновлениях для AutoCAD и его вертикальных решений. hwd Программирование 8 30.09.2010 15:07
Информация по идентификационным кодам программ в сетевых лицензиях Autodesk KSI AutoCAD 1 14.09.2009 15:59
Стандарты работы в AutoCAD в рамках проектной организации AutoCAD 10 17.03.2009 23:30