| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:03
#61
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Вы с БСК не перепутали?

Особенно про ядерную мембрану хорошо. Про выход водорода в атмосферу тоже понравилось.
Кроме того, хотелось бы узнать, что это за группа металлов, которая объединяет алюминий и магний? Группа авиастроительных металлов что ли?
Нет.
О металло-гидридной теории (или теории расширяющейся Земли) - во вложении.
Что касается водички через мембрану - это из старой "Химии и жизни".
igorni вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:11
#62
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


igorni
Угу, пра маслянистую жидкость понравилось.
А когда водород чистый сгорает в кислороде получается тоже маслянистая жидкость с температурой кипения 300 градусофф
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:24
#63
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


«Есть многое на свете, друг Горацио, чего не снилось нашим мудрецам».
Вильям Шекспир
igorni вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:30
#64
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемые коллеги!

Вы тут поосторожнее, пожалуйста. Проверяйте и перепроверяйте себя тщательно, помните, что мы здесь - инженеры. Очень и очень часто неоспоримые физические факты кажутся фантастикой и наоборот, совершенно естественные, ежедневно наблюдаемые процессы пока до конца не объяснены.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Profan
Я думаю, что для плодотворного освоения планет Солнечной системы необходимо сначала разработать носители, способные разгонять обитаемые модули до скорости как минимум 1000 км/сек. Просто преступление выкидывать людей на годы в пустоту.

А вы прикиньте, сколько времени понадобится для разгона до такой скорости, чтобы при этом кишки остались внутри тела Все равно - месяцы..
Вспоминаем динамику, третий курс института: v=at (скорость равна ускорению, умноженному на время); требуется достигнуть скорости 1000000 м/с, пусть с нормальным ускорением 10м/с2. Считая что в часе 3600 секунд, у меня получилось менее трёх часов, а ни каких ни месяцев...
Пересчитал - около тридцати часов, отвлекают много... homini errarium est...

Последний раз редактировалось Огурец, 24.07.2009 в 16:00. Причина: Арифметическая ошибка
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:36
#65
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Огурец, ээээ, а теория относительности как же??
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:45
#66
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от zenon Посмотреть сообщение
Огурец, ээээ, а теория относительности как же??
Обыкновенно, никак !!! Релятивистские эффекты начинают наблюдаться на скоростях, близких к скорости света в вакууме, в триста раз (на два порядка!!!) больших скорости 1000 км/с.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 15:56
#67
ГеКИР


 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 828


30 часов, уважаемый Огурец

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 24.07.2009 в 16:30.
ГеКИР вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 16:02
#68
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Ещё интереснее вопрос с агрегатными состояниями воды

Агрегатные состояния, наблюдающихся практически у всех веществ
  • твердое тело (аморфное либо кристаллическое), держит как форму, так и объём.
  • жидкость, характеризуется более низкой плотностью и промежуточными температурами. Жидкость держит объём, но не держит форму.
  • газообразное состояние, характеризуется низкой плотностью и достаточно высокой температурой. Газ не держит ни форму, ни объём.
  • сверхкритический флюид, который возникает при одновременном повышении температуры и давления до т. н. критической точки, в которой плотность жидкости сравнивается с плотностью газа; при этом исчезает граница между жидкой и газообразной фазами. Сверхкритический флюид отличается исключительно высокой растворяющей способностью
  • плазма (часто называемое четвертое состояние вещества), представляет собой частично или полностью ионизованный газ и возникает при высокой температуре, от нескольких тысяч кельвинов и выше. В целом её свойства напоминают свойства газообразного состояния вещества, за исключением того факта, что для плазмы принципиальную роль играет электродинамика.
  • фермионный конденсат (fermionic condensate), представляет собой новую фазу, нечто промежуточное между сверхпроводниками и бозе-эйнштейновским конденсатом
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 16:38
#69
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Обыкновенно, никак !!! Релятивистские эффекты начинают наблюдаться на скоростях, близких к скорости света в вакууме, в триста раз (на два порядка!!!) больших скорости 1000 км/с.
Совершенно верно…
Но замедление времени зависит не только от скорости, но и от сингулярности нелокальных гравитационных полей. Искривление 4-х мерного пространственно- временного континуума происходит, например возле черных дыр, где проваливается не только пространство, но и время.
И влетают в нее, по опыту общения с гуманоидами из шарового скопления в созвездии Гончих Псов с ускорением до скорости света, но только вот те, кто туда влетел, как они рассказывали , вылететь уже не может...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 16:52
#70
Сергей Дубина


 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 705


Кто нибудь вкурсе, почему затихли разговоры о фотонном двигателе?
__________________
КазнитьØнельзяØпомиловать:eek:
Сергей Дубина вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 16:52
#71
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Совершенно верно…
Но замедление времени зависит не только от скорости, но и от сингулярности нелокальных гравитационных полей. Искривление 4-х мерного пространственно- временного континуума происходит, например возле черных дыр, где проваливается не только пространство, но и время.
И влетают в нее, по опыту общения с гуманоидами из шарового скопления в созвездии Гончих Псов с ускорением до скорости света, но только вот те, кто туда влетел, как они рассказывали , вылететь уже не может...
И что ещё печальнее, попытки промоделировать ситуацию в автокаде приводят только к зависанию компа... Семёыч сейчас отмасштабировал фундамент до 1, 76 Е+97, пятнадцать минут разбирались, зачем он основание колокольни в созвездие Гончих Псов, к Вашим знакомым инопланетянам привязал...
Цитата:
Кто нибудь в курсе, почему затихли разговоры о фотонном двигателе?
Примерно та же история, как замолкли разговоры о цепной реакции деления урана в 1940 году.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 17:07
#72
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


Сергей Дубина, фотонный двигатель предполагает использование термоядерной реакции. На данный момент нет материалов, из которых можно создать отражающее зеркало.

На данный момент достигнуть скорости 1000 км/с нереально. Ускорение ускорением, но невозможно разогнать аппарат до скорости, превышающей скорость истечения струи из движителя. Пока ещё не превышена 150 км/с на экспериментальных моделях. Но может у меня старые сведения.
Да, при одинаковых размерах разных типов движителей, я могу получить скорость истечения 10 км/с стягой движителя 15 грамм, или 70 км/с с тягой 6 грамм.

Последний раз редактировалось KSI, 24.07.2009 в 17:13.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 17:16
#73
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от KSI Посмотреть сообщение
На данный момент достигнуть скорости 1000 км/с нереально. Ускорение ускорением, но невозможно разогнать аппарат до скорости, превышающей скорость истечения струи из движителя. Но может у меня старые сведения.
Ошибочка вышла. Ещё как можно. Это ещё дедушки Циолковский с Годдардом поняли.
Цитата:
[FONT=tahoma][FONT=Verdana][FONT=tahoma,verdana,arial,sans-serif]С 1896 года Циолковский систематически занимался теорией движения реактивных аппаратов. Мысли об использовании ракетного принципа в космосе высказывались Циолковским ещё в 1883, однако строгая теория реактивного движения изложена им в 1896. Циолковский вывел формулу (она получила название «формула Циолковского»), установившую зависимость между:[/FONT]
  • скоростью ракеты в любой момент
  • удельным импульсом топлива
  • массой ракеты в начальный и конечный момент времени
[FONT=tahoma,verdana,arial,sans-serif]Wx=Iуд·ln(Mкон/Mнач)[/FONT]
[FONT=tahoma,verdana,arial,sans-serif]Закончив математические записи, Циолковский машинально поставил дату: 10 мая 1897. В этом же году вывод формулы для движения тела переменной массы был опубликован в диссертации русского математика И. В. Мещерского («Динамика точки переменной массы», И. В. Мещерский, СПб., 1897).[/FONT]
[/FONT][/FONT]
Вот что об этом говорят (и вполне компетентно!) на Кубани:
http://www.kuban.ru/forum_new/forum34/arhiv/3732.html
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 17:27
#74
igorni


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 775


Цитата:
Сообщение от KSI Посмотреть сообщение
Сергей Дубина, фотонный двигатель предполагает использование термоядерной реакции. На данный момент нет материалов, из которых можно создать отражающее зеркало...
А как же парус+звезда?

Кстати, разогнаться мало, по прибытии нужно ещё и затормозить.
igorni вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 17:41
#75
KSI


 
Регистрация: 19.03.2004
Калининград
Сообщений: 1,842


Огурец, и кто эти формулы проверил на практике? Я такого не слышал. Хотя в свое время разрабатывал именно двигатели для ЛА. Не жидкостные и не твердотопливные.

igorni, парус + звезда - очень слабый поток фотонов.
KSI вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 17:46
#76
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Сколько угодно проверяли. Прежде всего в системах коррекции орбит межпланетных автоматических станций. И Вы знаете, работает, несмотря на разницу в скоростях движения в десятки километров в секунду.
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 18:03
#77
AlphaGeo


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Огурец Посмотреть сообщение
Сколько угодно проверяли. Прежде всего в системах коррекции орбит межпланетных автоматических станций. И Вы знаете, работает, несмотря на разницу в скоростях движения в десятки километров в секунду.
Ну вообще, да, логично. Получается ведь, что скорость истечения реактивной струи все равно измеряется относительно самого аппарата (ракеты).
 
 
Непрочитано 24.07.2009, 18:19
#78
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,752
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlphaGeo Посмотреть сообщение
Ну вообще, да, логично. Получается ведь, что скорость истечения реактивной струи все равно измеряется относительно самого аппарата (ракеты).
Более того, поскольку скорость истечения газов из сопла намного меньше относительной (Земли) скорости движения космического аппарата, то в вакууме происходит забавное явление: газы как бы летят следом за спутником, только с меньшей скоростью .
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 18:43
#79
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


на этом мы покорим вселенную

Последний раз редактировалось Хмурый, 24.07.2009 в 18:56.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2009, 02:51
#80
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Offtop: Засветились
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без-имени-1.jpg
Просмотров: 216
Размер:	77.5 Кб
ID:	24034  
Admin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51