[Stranger_]

Понимаю, что, наверняка где-то это обсуждалось на форуме (пока не нашёл). Но всё же хочу прояснить для себя такой нюанс: если в штампе чертежа стоит моя фамилия, но за меня расписался кто-то другой, то я несу какую-либо ответственность за этот чертёж? И ещё: теоретически, если моя подпись будет отсканирована и вставлена в штамп буду ли я нести ответственность? Просто видел, что некоторые подписывают свои чертежи электронной подписью.

Сообщение от Агамемнон Слова.

Перечитайте пост #270. Функция ГИПа, как она и задумывалась, нести интересы проектного сообщества, а не интересы Заказчика, Гены и других лиц, повторяю. В вашем же случае вам не у кого будет искать поддержки. "Прокладка" вам в этом не поможет. Да вы и сами ее при удобном случае "поменяете". Так что она на вас рассчитывать тоже особо не будет. Не обольщайтесь.

[Агамемнон]

Сообщение от Pete Каждому - свое!

Правильно: мне - моё.

"Функция ГИПа, как она и задумывалась, "
Мне глубоко неинтересно как она задумывалась - есть реальная практика. По ушам ездите "студентам".

"Да вы и сами ее при удобном случае "поменяете"."
Разумеется поменяю - это предусмотрено технологией - регулярно менять.

[Pete]

Сообщение от VVapan4ik Функция ГИПа, как она и задумывалась, нести интересы проектного сообщества, а не интересы Заказчика,

Проектировщики стали забывать ради чего они работают...
Ради собственного выживания?

[Агамемнон]

Сообщение от Pete Ради собственного выживания?

Лично я - в числе прочего, разумеется - в профессии развлекаюсь.

Сообщение от Агамемнон Мне глубоко неинтересно как она задумывалась - есть реальная практика. По ушам ездите "студентам".

Система эта по крайней мере работала и работает. А вот ваша система с "менеджерами"... увы... пытается искать выход... т.к. она недееспособна.

[Агамемнон]

Работала на "топливе" оставшемся от СССР.
Топливо кончилось.

У меня "топливо" есть - но "вам" я его не дам.
Не вижу в этом смысла.

Сообщение от Pete Ради собственного выживания?

А для чего же еще? Их же поставили в такие условия те же менеджеры.
Ответ же у них простой - не нравится работать проектировщиком - иди в менеджеры.

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Не нравится работать проектировщиком - иди в менеджеры.

Подозреваю не на "постоянку",а как часть временного функционала "технологии" по Агамемнону.
А как ещё "усмерить" манагеров?!.

[Pete]

Сообщение от Агамемнон У меня "топливо" есть - но "вам" я его не дам. Не вижу в этом смысла.

Топливо (шампанское) - советское?

[Агамемнон]

Сообщение от Pete Топливо (шампанское) - советское?

Для постсоветских ГИПов это "отформатированные" - т.е. приведенные к стандартному виду - "ведущие инженеры".
Те самые "кирпичики" из которых постсоветские ГИПы так любят складывать свои кадровые пасьянсы.

Одна проблема - эти "кирпичики" изготавливаютли "главспецы".
Которые сами по себе - в "чистом виде" - ГИПам не нужны - и денег больше хотят и понимают много лишнего и вообще неуправляемы.

Сообщение от yrubinshtejn Подозреваю не на "постоянку",а как часть временного функционала "технологии" по Агамемнону. А как ещё "усмерить" манагеров?!.

Приходим тогда же в опять же к "функционалу" того же ГИПа. Зачем менять тогда систему "по Агамемнону"? Чтоб записать ее в аналы истории?
В этом видимо его амбиции Попасть в историю

[Pete]

Сообщение от Агамемнон т.е. приведенные к стандартному виду - "ведущие инженеры".

Своего рода дресскод? Приложение к компам?

[Агамемнон]

Сообщение от Pete Своего рода дресскод? Приложение к компам?

Своего рода ограниченный (неполный) но стандартный функционал.

"Зачем менять тогда систему "по Агамемнону"?"
Вы уже придумали где брать "свежее" поколение "ведущих"? Чтобы еще на 20-ть лет хватило.
Придумаете как решить эту задачу и "вы" "победите".

[yrubinshtejn]

Сообщение от VVapan4ik Зачем менять тогда систему "по Агамемнону"? Чтоб записать ее в аналы истории?

Потому что не осталось ГИПов "5 лет до пенсии" "родившехся" в "моспроектах".
Не может быть ГИПом девушка в возрасте 25 лет,а такое имеет место быть сегодня.

Сообщение от Агамемнон Вы уже придумали где брать "свежее" поколение "ведущих"? Чтобы еще на 20-ть лет хватило.

Видимо ваше свежее поколение "менеджеров" эту задачу как-то решит

Не может быть ГИПом девушка в возрасте 25 лет,а такое имеет место быть сегодня.

Но это же уже проблема не девушек, а тех, кто этих девушек "ГИПами" назначает...

[Pete]

Сообщение от Агамемнон Своего рода ограниченный (неполный) но стандартный функционал.

Без комментариев..
Buy-buy...

[Агамемнон]

Сообщение от Pete Buy-buy

Где? Почем?

"Видимо ваше свежее поколение "менеджеров" эту задачу как-то решит"

Видимо без "вас".

Сообщение от Агамемнон Видимо без "вас".

Как раз у нас шансы выжить гораздо выше, т.к. рано или поздно прийдут к тому, что ГИП, как и в прежние времена - это "вольный художник" - он не подчиняется никому в своих решениях. За это и несет всю полноту ответственности.
Вы же, в своей структуре "менеджемента", всегда будете искать виноватых и сваливать на друг друга вину.

[Агамемнон]

Верить, конечно, запретить нельзя.
Вот только миф о ГИПе как кудеснике способном решать вопросы в любом разделе проекта несколько потускнел - без "ведущих" под руками.
Причем потускнел в глазах заинтересованной публики - линии, инвесторов.
"Публика" за прошедшие годы таки вгляделась в устройство проектной системы - которую ранее воспринимало как черный ящик, страшась узнать о содержании - и научилась обращаться к тем же "ведущим" напрямую.

Вам бы - с вашими идеями о полноте командования/ответственности - в девелопмент податься - в менеджеры проектов.
Это функционал сейчас там обитает.

Сообщение от Агамемнон Вам бы - с вашими идеями о полноте командования/ответственности - в девелопмент податься - в менеджеры проектов.

Вы мне хотите найти работу и тем самым поставить крест на очередном ГИПе и внести это в послужной личный список?