Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Требования к инженеру-конструктору

Требования к инженеру-конструктору

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.05.2013, 12:09
Требования к инженеру-конструктору
ябс
 
КМ/КЖ
 
Орел
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 618

навеяно постом юзера, о бедных конструкторах, стажом 3-4 года и получающих меньше 200 тыс. руб.

вопрос к знающим людям:
каковы требования к конструктору на разных категориях? какова оплата за такие знания?

PS пишите город)
Просмотров: 94687
 
Непрочитано 13.05.2013, 17:59
#361
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
нструкторам "строительным" в силу контекста специализации лет 7-12 того же ждать - пока "лишние" % 70-80 не уйдут.
Да поменее... уже сейчас на периферии дефицит квалифицированных конструкторов. в столицах получше - но там и зарплаты выше.
 
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:02
#362
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Все еще верите в "барьер качества".
Что вашу специализацию минует то, что произошло с другими.
А по факту "траектория" ровно такая же - только более "пологая".
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:07
#363
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,073


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
уже сейчас на периферии дефицит квалифицированных конструкторов.
И что из того ?

Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Все еще верите в "барьер качества".
Вот именно. Качество сейчас никого не интересует. Создали СРО, думали, что строительство пойдет большими темпами ? Не тут-то было. Не на том сэкономили и не ту "бюрократическую" ступеньку упростили, которую нужно было. В итоге имеем: некачественное строительство за большие деньги.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:09
#364
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Все еще верите в "барьер качества".
ниша спроса качественных решений существует уже сейчас и спрос на это есть. Правда мизерный. Скорее всего сильно не увеличится - с чего бы вдруг - но в данный момент вести борьбу именно за этот кусочек надо

Offtop: Не можешь сделать хорошо - не делай
 
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:13
#365
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Правда мизерный. Скорее всего сильно не увеличится - с чего бы вдруг - но в данный момент вести борьбу именно за этот кусочек надо
Вот про эту "борьбу" в течении 7-12 лет, по окончанию которой количество не"студентов" сократится на 70-80%, я и говорю.
Возможно я даже оптимистичен - и количество "мест" для "профи" сократится еще сильнее.
А все остальное пространство займут "студенты" - высшее образование+владение программой+2-3-5 лет "опыта" - бесконечно сменяющие друг друга за счет каждого нового выпуска.

И разумеется стандартом в ближайшее время станет овладевание программными комплексами уже в ВУЗе.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:15
#366
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Возможно я даже оптимистичен - и количество "мест" для "профи" сократится еще сильнее
Сократится. Дело идет к укрупнению игроков строительного рынка - а крупных игроков качество вообще не волнует
 
 
Непрочитано 13.05.2013, 18:19
#367
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Вот-вот.
И быть сопряженным с "системой" в ее агонии - бессмысленно.
Нужно отпочковываться.

Для "нас" клиентом станет конечный потребитель - пользователь наших систем на этапе эксплуатации.
Для конструкторов/архитекторов я такого "клиента" не вижу.

И "рубиться" или "договариваться" с "архитекторами/конструкторами" в период кардинального обострения демпинга у них за "ресурс" - нервно слишком - проще сразу встать им в оппозицию, на стороне "клиента" и брать свои деньги из "экспертной" позиции.

Вот и все.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 13.05.2013 в 19:08.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:09
#368
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
брать свои деньги из "экспертной" позиции.
А спрос у "клиентов" есть под такие предложения?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:12
#369
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
А спрос у "клиентов" есть под такие предложения?
Небольшой.
Но ведь и "нас" немного.

И потом… если перестать рассматривать "систему" как "партнерский" источник заказов/работы - то можно исключить "лояльность" "смежникам" - и получать "свое" за счет их потрошения - на этапах конечных платежей и юридических разборок/регрессивных исков, в частности.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 13.05.2013 в 19:18.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:20
#370
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
если перестать рассматривать "систему" как "партнерский" источник заказов/работы
Это "удар" по "партнёрам"-посредникам. Как вариант думаю интересен "клиенту". Но ответственность увеличивается для "Эксперта".

В системе "партнёров" концов то не найти. Как то можно уйти от ответсвенности за "гарантии". А при "экспертной" модели работать надо.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:22
#371
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Вот в силу технологической сложности такой игры - и позиция внеконкурентная.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:26
#372
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Вот в силу технологической сложности
Кстати о "технологической сложности". Клиент эту сложность ни всегда готов осознать/понять/оценить. По ряду причин. Но основная - как раз "технологическая" не только для "многих из нас", но и для "клиента".
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 19:28
#373
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Клиенту и не нужно понимать - достаточно того что будут понимать "специалисты", которые будут пытаться копировать "модель".
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 20:50
#374
Baires


 
Регистрация: 05.05.2005
94597
Сообщений: 900


Данная тема вроде бы заявлена как обсуждение требований к ИНЖЕНЕРУ-КОНСТРУКТОРУ.

Предлагаю инженерам-сантехникам для обсуждения их межгалактических проблем выделить отдельную тему где и продолжить дискуссию ко взаимной радости всех тех кого она занитересует или нет.
__________________
Free advice is worth what you pay for it. (Often)
Baires вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 21:09
#375
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Что мешает не читать? Тем на форуме мало?

Силой кто-то заставляет?
Или - напротив - появилось желание за других решать - что им читать или не читать?

Последний раз редактировалось Агамемнон, 13.05.2013 в 21:16.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 22:30
#376
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


Сидел я давеча на болоте. Тетерева токуют. Да все о своем, о пацанском - кто серединой тока командовать будет. А рядом тетерки. Им сексу хочется, а парням не до них. Выясняют кто их них центровой. И что интересно - на выстрелы ну никак не реагируют. А тетерка орет благим матом. Так походя можно весь ток выбить, ежели патроны не кончатся. А у государства они по ходу нескончаемые...
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 22:36
#377
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Проблема даже не в государстве.
Снижение уровня разделения труда/специализации процесс общемировой - цивилизационный - "кризис модерна".
Злые люди говорят, что в иные постсоветские годы терялось до 200 специализаций на территории постссср.
Просто до кого-то очередь раньше дошла - до кого-то сейчас докатывается.

На каком уровне/где остановится процесс - неизвестно. Кто-то говорит - уровень 60-х. Кто-то более пессимистичен - уровень 30-х декларирует.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 13.05.2013 в 22:52.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 23:10
#378
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Цитата:
Сообщение от Агамемнон Посмотреть сообщение
Злые люди говорят, что в иные постсоветские годы терялось до 200 специализаций на территории постссср.
Просто до кого-то очередь раньше дошла - до кого-то сейчас докатывается.
Агамемнон,что декларируем, об чем душа болит,до кого докричаться хотите?
Предсказания,пророчества, миссионерство уже какое-то наблюдается. Но главный вопрос уже не в том,как всем будет скоро плохо, а в том,почему из ОВ не уходите? Ведь там ,как вы давеча c тревогой обнаружили, наиглубочайший кризис и разруха. Так нет,пока в ОВ вы и расставаться с навыками и профессией не планируете? Что движет вами в моменты понимания истины? Не танцы ли на костях происходят.? Смятение одолело,понимаем. Надо найти в себе силы и подняться над суетой. Новые лозунги,креативные и смелые донести до учеников своих и паствы.
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 23:32
#379
Агамемнон


 
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022


Для кого "пророчества"?
Весь Мир об этом говорит - лет 30 как уже и в последние лет 5 просто на уровне обывателей уже - не слышат этого только те кто намеренно затыкает уши.

Не хотите слышать.
Слышите не сказанное - а то что хочется услышать - верный признак проблем с рациональным восприятием.

Если в ОВ плохо - это не означает что для всех без исключения. ОВ умерло в его советской форме - как специализация с каким-то устоявшимся, привычным с 50-60-х годов прошлого века форматом.
Но функционал-то никуда не исчез.
Есть потребности, есть отвечающий им функционал.
Но соединение потребности с исполнителем может происходить множеством способов - т.е. изменится форма/содержание/структура этого "функционала" и его интерфейс с "клиентом" и "профсредой".

И ровно такие же процессы идут в вашей специализации.
И именно страхи перед этими изменениями - не позволяют вам обсуждать тему рационально.
Хотя излагаются в общем-то банальности, широко известные.
Однако ж эти банальности вызывают такие эмоции… что просто грех не потанцевать на костях.

Последний раз редактировалось Агамемнон, 13.05.2013 в 23:37.
Агамемнон вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2013, 23:36
#380
Russian depression

Белим-Красим
 
Регистрация: 26.02.2012
Leningrad City
Сообщений: 380


Цитата:
Сообщение от Engineer SV Посмотреть сообщение
Смятение одолело,понимаем. Надо найти в себе силы и подняться над суетой.
Так оно и есть. Нет ориентиров кроме денег, а приглядишься, и они не ориентир. Что делать непонятно. Надо найти в себе силы и далее по тексту.
Russian depression вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Требования к инженеру-конструктору

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жилые и общественные здания: краткий справочник инженера-конструктора. Под ред. Ю.А. Дыховичного и В.И. Колчунова. 2011 (Впечатления и отзывы). Armin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 19 22.03.2018 15:41
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Ищу нормативные документы для проектирования охранной сигнализации, видеонаблюдения и СКУД yulcha81 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.12.2011 13:53
Новые санитарно-эпидемиологические требования к детским санаториям и ЛТО FOXAL Архитектура 2 31.03.2011 08:03
Как искать удаленную работу инженеру конструктору? Red Nova Разное 45 12.02.2009 10:50