[HawK]

Доброго всем дня.

Есть проектируемый швеллер который с двух сторон в варен в 2 существующих швеллера, а существующие швеллера жестко заделаны в ж/б стены.
Вопрос состоит в том, какой способ закрепления концов проектируемого швеллера выбрать - защемление или шарнир?

[Tvorec]

Сообщение от HawK существующие швеллера жестко заделаны в ж/б стены.

Как именно они заделаны - просто забетонировали их в бетон, т.е. просто стенка и полки соприкасаются с бетоном и всё, или же к ним там коротыши наварены, или арматура для заделки в бетон?
Просто можешь посчитать данную балку как жестко заделанную по краям и найти моменты на опорах, потом разложить момент на пару сил (отрыва верха существующего швеллера и прижатия низа), которая действует на швеллер, и посмотреть - а есть ли чему удерживать в бетоне эти существующие швеллера от поворота или нет.

[HawK]

Сообщение от Tvorec Как именно они заделаны - просто забетонировали их в бетон, т.е. просто стенка и полки соприкасаются с бетоном и всё, или же к ним там коротыши наварены, или арматура для заделки в бетон?

На концы существующих швеллеров наварены уголки, и все это замоноличено в стену, проекта, как это обычно бывает - нет, но у заказчика сохранилась исполнительная схема. Уголок длиной 400 мм 50х5 мм приварен вертикально к стенке швеллера, швеллер заходит в стену на 220 мм с обеих сторон. В принципе я думаю этого достаточно что бы удерживать существующий швеллер от поворота.

Сообщение от Tvorec Просто можешь посчитать данную балку как жестко заделанную по краям и найти моменты на опорах, потом разложить момент на пару сил (отрыва верха существующего швеллера и прижатия низа), которая действует на швеллер, и посмотреть - а есть ли чему удерживать в бетоне эти существующие швеллера от поворота или нет.

Так и считал, другого варианта пока не нашел, швеллер №18 проходит, пока остановлюсь на этом варианте.

Спасибо за помощь.

[Tvorec]

Сообщение от HawK На концы существующих швеллеров наварены уголки, и все это замоноличено в стену, проекта, как это обычно бывает - нет, но у заказчика сохранилась исполнительная схема. Уголок длиной 400 мм 50х5 мм приварен вертикально к стенке швеллера, швеллер заходит в стену на 220 мм с обеих сторон . В принципе я думаю этого достаточно что бы удерживать существующий швеллер от поворота.

Я немного недопонял сначала - т.е. швеллера не всем "телом" заделаны в бетон, а только их концы на глубину 220мм, для их заделки наварили уголки 50х5.
Я прикинул расчет швеллера - на пределе держится от нагрузки. А это ведь еще и швеллер с присущим ему кручением, плюс возможные бимоменты.
Однако, учитывая, что швеллера все же немного закрутятся, то это немного упругая заделка - отыграет немного на выравнивание моментов в середине пролета и на опоре в запас, но учитывай что все же в "заделке" находятся сварные швы.
С устойчивостью плоской формы изгиба проблем вроде нет - фи_b=1.

[HawK]

Сообщение от Tvorec Я прикинул расчет швеллера - на пределе держится от нагрузки.

Нагрузки взяты расчетные, так что я думаю - все будет нормально.

[KAV Technar]

Добрый день. Я бы принял жёсткое соединение проектируемого швеллера с существующими. Вся эта конструкция из швеллеров будет представлять собой жёсткую раму. Изгибающие моменты будут передаваться от проектируемого швеллера на существующие, следовательно соединения швеллеров ни как нельзя принять за шарнирные.

[HawK]

Сообщение от KAV Technar Добрый день. Я бы принял жёсткое соединение проектируемого швеллера с существующими. Вся эта конструкция из швеллеров будет представлять собой жёсткую раму. Изгибающие моменты будут передаваться от проектируемого швеллера на существующие, следовательно соединения швеллеров ни как нельзя принять за шарнирные.

Да, это уже понятно.
Но все же следует учитывать во внимание то - что существующие швеллера будут работать на кручение в точках крепления проектируемого швеллера. И как говорил Tvorec - это все таки своего рода упругая заделка, и в других вариантах - это может сильно сказаться на устойчивости.

[KAV Technar]

Придётся рассчитывать существующие швеллера на сложное сопротивление - изгиб + кручение. Такая задача решается определением приведённого момента. По 4-й теории прочности Мпр = (М^2 + 0,75*Мк^2)^0,5 - это я помню из сопромата. К сожалению в СП 16.13330.2011 по поводу такого сложного сопротивления ничего не могу найти.

[HawK]

Сообщение от KAV Technar Придётся рассчитывать существующие швеллера на сложное сопротивление - изгиб + кручение. Такая задача решается определением приведённого момента. По 4-й теории прочности Мпр = (М^2 + 0,75*Мк^2)^0,5 - это я помню из сопромата. К сожалению в СП 16.13330.2011 по поводу такого сложного сопротивления ничего не могу найти.

Да, согласен, но уже не пересчитывал.
На объекте уже все выполнили, и смонтировали оборудование. Все стоит и не шолохается. А по факту нагрузка вышла на 9% меньше расчетной.
Всем спасибо за помощь и разъяснения.