|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Это априори аксиома! Это настолько естественно, что странно иное понимание, становящееся почти "традиционным" современным инженером.
Дорогой автор-строитель, советую присмотреться к работе инженеров-механиков. В механике (в общем смысле) никогда не существовало разделения: если конструируется машина, механизм (редуктор, например), то как вы себе представите процесс его конструирования (компоновка, расчет, черчение)? Особенно интересно, если расчет подписан одним (если расчет прилагается к проекту), а чертежи - другим. Тут впору вспомнить другое великое: "кто ссыл костюм?" - "Мы"!... Иначе говоря, расчетчик без конструкторских знаний и опыта - редкая вакансия. А вот конструктор, владеющий хоть элементарными расчетными знаниями и опытом будет всегда востребован. И расчет, который ему принесут, он проверит. Не проще ли расчетчику приобрести опыт конструктора? Кстати, Но 2 года и даже 6 лет - еще не опыт... |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Я не буду говорить про строителей, это не мое дело, но даже если в крупном КБ существуют отдельные должности расчетчиков, конструктор все равно вынужден делать расчеты в пределах порученной ему работы.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Я говорил не только про строителей. Если у Вас конструктор все равно вынужден делать расчеты в пределах порученной ему работы, для чего тогда существуют отдельные должности расчетчиков?
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Ну тогда про них и поговорим.
Цитата:
Ну естественно в сложных случаях конечно к расчетчику попадает, но не всегда. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Serge Krasnikov, думаю Вы согласитесь, что чем сложнее технически механизм, тем сложнее расчеты и тем больше их объем.
Для сложных механизмов конструирование и параллельно выполнение расчетов физически невозможно (очень трудно). Потому и существует разделение труда внутри профессии. И какая часть расчетов попадет расчетчику, а какая останется конструктору определяется организацией проектирования в каждом конкретном случае. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
В строительстве расчетные отделы существуют. Это либо НИИ и им подобные специализированные организации (у которых расчеты могут быть одним из основных видов деятельности - это абстрактные НОЦ КМ МГСУ или Отдел теории сооружений ЦНИИСКа), либо проектные фирмы, занимающиеся достаточно сложными конструкциями (ну примеров тоже полно).
Как правило, от расчетчика требуется высокий уровень теоретической подготовки, а также умение программировать, владение тяжелым МКЭ софтом и т.д. А также усидчивость и увлеченность. Профессия все же достаточно редкая по сравнению с обычными конструкторами, которые и считают и конструируют (выполняя большой объем работы в чертежных программах, а чертежникам остается только оформление и подсчет объемов). Для работы расчетчиком желательно оканчивать соответствующие вузы, выпускаться на специализированных кафедрах. Не лишней может оказаться аспирантура. Если о финансах, то понятное дело, что расчетчик никогда не приблизится к тем доходам, которые имеет главспец-конструктор, выпускающий готовую продукцию - проектную документацию, а не абстрактные расчеты, которые с точки зрения заказчика - какой-то фуфел. |
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но ты знаешь у нас ведущий более самостоятельная единица, некоторым приходится работать в достаточно автономных условиях |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Как показывает практика, не все такие крутые перцы. Потому и существуют отдельные люди и целые отделы внутри организации, специализирующиеся на расчетах.
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Цитата:
Это как тренер по плаванию, знающий теорию, идею плавательных движений. гидродинамику, биомеханику, правила спортивного питания - но не умеющий плавать.
__________________
Участник Броуновского движения. Последний раз редактировалось engineer_a, 04.11.2013 в 17:49. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Цитата:
Конечно, в крупных КБ есть подразделения расчетчиков, но их разделение вынужденно-оправданное. Да и вообще, что это за конструктор, не могущий что-то рассчитать хотя бы прикидочно, даже порядок цифр выяснить, (...ну не в три же раза, голубчик"!) Цитата:
Неужели еще будут возражения против тезиса "конструктор (проектировщик) должен быть и расчетчиком (в смысле уметь считать)"? Хотя частные случаи возможны. |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
Нестыковочка-с. Для того чтобы конструктор проверил расчет, как минимум нужно чтобы он сам был его в состоянии сделать. Однако если конструктор может сделать расчет, на кой тогда нужен расчетчик?
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Вот как тема задела всех!
Мое мнение - расчеты и конструирование связаны. Нельзя посчитать конструкцию не представляя хоть приблизительно как она будет выглядеть в натуре. Но позвольте! Я могу накидать расчетную схему и посчитать ее, а разрабатывать рабочку может кто-то другой. Также и кто-то может задать расчетную схему, а посчитать её может специалист не такой опытный. Так что для спеца с 2-летним стажем простительно знать только расчеты, в конструировании можно разобраться в процессе.
__________________
From Siberia with love |
|||
|
||||
Инженер строитель Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591
|
при таком раскладе руководству проще вообще лицензионный софт не покупать. не... неувязочка.
за каким лешим расчетчику заниматься конструированием за бесплатно же? разумно. вопрос что их связывает? Или кто. что то в этом есть, да.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества" |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310
|
|
|||
|
||||
Служба заказчика Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,094
|
Можно сразу после школы идти в расчетчики. А в ВУЗ поступить и разбираться дальше - в процессе....
__________________
Участник Броуновского движения. |
|||
|
||||
Диагностика, Социология Регистрация: 11.09.2013
Северная Венеция
Сообщений: 140
|
Цитата:
Добрый день, Вы абсолютно правы И даже не после школы, а сразу после дет/сада,,, Так еще проще будет, а уже в школе, и далее - в ВУЗе, по-ходу разбираться и разбираться,,,главное - не бояться... ----- добавлено через ~6 ч. ----- Цитата:
Добрый вечер, Вы совершенно правы. Заказчику как правило нужна рабочка - рабочие чертежи, по которым он начинает строительство, а не какой то загадочный "Фуфел" под наименованием "РПЗ" с разноцветными фантиками-эпюрами, и мозаикой-калейдоскопом нагрузок-усилий... Повертев такой томик-мурзилку РПЗ с мозаикой-мурзилкой-фуфелом, Заказчик обычно спрашивает расчетчика-счетовода-оператора ЭВМ - "Ну а за что тут я платить то должен ? уважаемый ?" "За эти вот, разноцветные веселые картинки ?" Последний раз редактировалось проф. Преображенский Ф.Ф., 05.11.2013 в 22:58. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Intergraph - можно ли применять этот софт для чертежей КМ и КЖ? | engineer_a | Другие CAD системы | 13 | 01.02.2013 13:50 |
Есть у кого пример КЖ опускного колодца? | Diviant | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 16.10.2012 21:42 |