|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.11.2016, 19:30 | #1 | |
Правильное определение угла внутр. трения и удельн. сцепления при расчете R грунта основания
Регистрация: 07.08.2014
Сообщений: 42
|
||
Просмотров: 13558
|
|
||||
enGINeer Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696
|
Цитата:
СП 22.13330.2011, пункт 5.3.16: "Доверительную вероятность расчетных значений характеристик грунтов α принимают равной при расчетах оснований по первой группе предельных состояний 0,95, по второй группе — 0,85. При соответствующем обосновании для сооружений I уровня ответственности допускается принимать большую доверительную вероятность расчетных значений характеристик грунтов, чем указано выше. Примечания: 1) Расчетные значения характеристик грунтов, соответствующие различным значениям доверительной вероятности (для расчетов по первой и второй группам предельных состояний), должны приводиться в отчетах по инженерно-геологическим изысканиям. 2) Расчетные значения характеристик грунтов фи, с, сu и ρ для расчетов по несущей способности обозначают,фиI, сI, сuI и ρI, а по деформациям — фиII, сII, сuII и ρII."
__________________
Everybody Lies Последний раз редактировалось Pro100x3mal, 23.11.2016 в 09:41. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 112
|
Доброго времени суток.
Уважаемые инженеры, у меня такой вопрос. Почему при доверительных коэффициентах альфа=0,85 мы получаем нормативные значения характеристик грунта (например сцепление)? А не скажем по логике вещей такое значение 2/0,85=2,35. Прилагаю скан с геологии. Последний раз редактировалось Stingry, 14.12.2016 в 13:27. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
А как вы понимаете альфа 0,95 или 0,85 ?
Из СП 22 Цитата:
Последний раз редактировалось мозголом из Самары, 14.12.2016 в 12:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 112
|
Я понимаю таким образом.
Например мы имеем какое-то значение предположим число 5. Т.е. если мы считаем что у нас доверительная вероятность 0,95 относительно числа 5, то вероятность, что значение 5 будет составлять 95%. При делении числа 5\0,95=5,26 данное значение будет прилежать нашу доверительную вероятность к 100%. Так я это вижу. Примечание из снипа. |
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- ну конечно же нет. 0,95 - это доля от количества измерений, а не измеренных показателей
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда Последний раз редактировалось Axe-d, 14.12.2016 в 14:37. |
||||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 112
|
Понятно.
Спасибо большое кто откликнулся. Такой вопрос еще появился. Каким образом тогда расчетные программы просчитывают доверительную вероятность с кажем с 0,95 на 0,85, когда там требуются опытные данные? Последний раз редактировалось Stingry, 14.12.2016 в 15:34. |
|||
|
||||
Смотря какие. Из известных мне (по сути калькуляторы по снипу) - вводим сами значения с уже принятой доверительной вероятностью.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Давно это было (я про мат. статистику) может и есть прямая формула пересчета, а может разработчики сами ее вывели из "типовой" кривой распределения.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 112
|
Да вполне возможно, а по другому вряд ли они могли поступить.
И всё же грунт может быть абсолютно разным тут не угадаешь, опять же с кокой-то долей вероятности+запас. Тут на днях читал про пучинистость грунтов. Сопоставив научные экспериментальные данные с диаграммами и формулу и данные из СНИПа выходит, что в последней запас в 50% случаях тройной. Да СНИП это документ, но не надо забывать и про другую литературу над которой трудились много голов далеко не глупее тех кто выпускал СНИП. Да хорошая штука эта наука-)))) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетное сопротивление грунта основания под существующим фундаментом | crosandr | Основания и фундаменты | 83 | 18.05.2020 22:20 |
Цементация - как усиление грунта основания под фундаментом | Stranix | Основания и фундаменты | 55 | 01.11.2017 00:08 |
Расчетное сопротивление грунта основания | Regby | Основания и фундаменты | 27 | 07.04.2015 12:16 |
Определение границы слоев грунта основания | sersol92 | Основания и фундаменты | 2 | 30.01.2015 16:14 |
Взвешенное состояние грунта при расчете свайного куста??? | Michail | Основания и фундаменты | 7 | 03.03.2009 07:24 |