| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2008, 07:44 #1
Опирание многопустотной плиты на металлическую балку
Мария1251
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17

Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть
Просмотров: 94772
 
Непрочитано 03.09.2008, 13:53
#2
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Есть серия 1.141-1 "Панели перекрытий ж/б многопустотные" вып.64
п.1.3 "Глубина опирания панелей должна быть не менее 90мм."

Но это не все про опирание - остальное см. серию!

Интересно куда смотрит Форрест Гамп?!(с)

п.с.
По поводу крепежа - зачем? Но если очень надо - то вижу два варианта.

Последний раз редактировалось таи, 03.09.2008 в 14:04.
таи вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 14:49
1 | #3
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,232
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


При опирании на кирпичную стену минимальная глубина защемления 120 мм (СНиП "Каменные и армокаменные конструкции"). Дайте еще 10 мм на отклонение стены в плане (уже 130). Слишком глубоко защемлять не стоит, т.к. при этом возрастает жесткость узла, а с ней и опорный момент. Многопустотные плиты армируются по расчету преднапряженной арматурой (Вр-II чаще всего), причем по расчетной схеме опирание шарнирное - следовательно вся арматура внизу. В верхней части тоже ставят арматуру, но она скорее конструктивная. При опирании на другие конструкции минимум 80 мм. Согласен и с 90 (больше не меньше+всякие там допуски). При опирании на балку критическим фактором может стать устойчивость самой балки (выполнение условия жесткой связи верхнего пояса балки с жестким настилом). Либо местная устойчивость пояса... У вас по расчету самой стальной балки требуется крепить верхний пояс?
Если нет тогда я бы посоветовал опереть плиту на весь пояс балки по ширине (но не менее 90мм)
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 17:10
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


чей-то я не понял - тут про меня или не про меня вспоминали? что значит куда я смотрю? %-/
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 19:03
#5
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Forrest_Gump, Вы обычно в таких случаях говорите, что надоть за парту в институт опять садится!
таи вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 19:05
#6
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!
таи вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2008, 22:40
1 | 1 #7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


было у меня желание с утра пораньше написать направление обратно в институт учиться, но решил быть добрым. у меня отпуск с субботы.
чаще всего при опирании плит перекрытия на металлическую балку плиты перекрытия подходят к балке в двух сторон - поэтому проще связать плиты перекрытия между собой скрутками к монтажным петлям, чем городить анкеровку плит к балке. при желании можно подварить арматуру к верхнему поясу балки и завести другой конец в пустоту плиты с последующим заполнение пустоты ц/п раствором.
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2008, 07:15
#8
Мария1251


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17


Конкретно для ТАИ, я вас девицей не называла, и лучьше не отвечайте,чем оскорблять
Мария1251 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 10:02
#9
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
Отправить сообщение для Andrei 1777 с помощью ICQ


Цитата:
Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!
Смешно даже.......одним сообщением задели (или попытались задеть) аж 2-их! У Кутузова всё понятно написано. А вот если автор темы что-то не понял, он всегда может спросить.
таи обидеть - ума не надо!!!!!! Дельное надо писать.... А по поводу опирания автору уже всё сказали и если у него нет больше вопросов, то тему можно закрывать.
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 10:05
#10
DK


 
Сообщений: n/a


Для таи:
Вопрос не нестолько прост, как Вам кажется. Имея многолетний опыт проектирования, я, к примеру не знаю типовых узлов опирания пустоток, обеспечивающих надежное раскрепление верхнего пояса металлической балки в горизонтальной плоскости для обеспечения ее устойчивости. Каждый раз приходится придумывать свое. Получается трудоемко, сложно, некрасиво. Если Вы сможете представить удобоваримое решение, буду Вам весьма благодарен.

Последний раз редактировалось DK, 04.09.2008 в 11:26.
 
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2008, 10:40
#11
Мария1251


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17


не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы
Мария1251 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 11:32
1 | #12
EXZet


 
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Мария1251 Посмотреть сообщение
Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть
Смотря для чего закреплять. У нас сейсмика, но если панели перекрытия без выпусков, я бы пробил пустоты (через две), в пустоты вложил небольшие арм. каркасы, которые через арм-й стержень приварил к балке, сверху над опорной "пробитой" частью плиты бросил сетку и залил бы все бетоном В15 б=50 см. Вариант железный, но я не знаю для чего закреплять опять же, если покрытие, то Z-образных стержней, заанкеренных в пустотах бетонной пробкой хватит, или просто "отдолбить" защитный слой и привариться к балке через арматуру, не забыв забетонировать.
__________________
Много делать - не значит много сделать.
EXZet вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 11:56
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Мария1251 Посмотреть сообщение
не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы
Не нужно по этому поводу комплексовать. Все мы чего-то не знаем. Именно поэтому и обсуждаем возникающие проблемы. Высказываем свои мнения, спорим, иногда до хрипоты. Ну а те, кто пытается возвысить себя на форуме, принижая других, как правило, в действительности оказываются малокомпетентными специалистами.
 
 
Непрочитано 04.09.2008, 12:04
#14
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,232
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Мария 1251
Вы бы какой-никакой чертежик выложили. А то гадать приходится что там у вас. Очень часто все зависит от контекста, причем довольно сильно. Вы нам конкретный вопрос, а мы вам конкретный ответ, а не общие фразы. Идет?
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:07
#15
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,483


Полностью согласен с DK. Связать плиты между собой, если одна плита, опирание взять с запасом (не менее 120). Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:09
#16
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


to DK:
ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно
а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:31
#17
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.
Это какой перерасход металла может быть. Лучше уж снизу засверлить плиты, в отверстия вставить штыри и приварить их к металлическим балкам.

Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
to DK:
ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно
а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)
Не понял, как вертикальная пластинка в шве между плитами сможет надежно связать сжатый пояс балки и плиту. Касательно сил трения, то п.9.4.4а) СП 53-102-2004 прямо запрещает их учитывать в данном случае.
 
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:00
#18
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 603


to DK:
вообще-то я не настаиваю - это просто мнение:
ну дайте зазор побольше и замонолитте пластину бетоном, если раствору не доверяете - требуется же только обеспечить несмещаемость верхнего пояса
по поводу СП - писатели тоже страхуются, по СНиП - запрета нет, а если нет трения - значит нет вертикальной нагрузки - соответственно - балка не нагружена, и потеря устойчивости ей не грозит, если считаете - плита зависла на соседних и не опирается на балку - тогда соседние опираются на балку с полуторным прижимом - получаем ту-же развязку шагом в ширину плиты 1200мм, что при размерах пояса балки, достаточным для опирания плиты дает возможность забыть про фи балочное.
можете полистать Линовича-расчет лестниц по мк косоурам - никто про фи балочное не вспоминает. а связать все плиты скрутками по петлям я не отказываюсь.
alexfr вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:05
#19
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Пипец
Убитые раненых тащат.
Ну не ужели так сложно серии по смотреть и по искать в аналогах подобные узлы.
Самый что ни на есть простой вариант это приварить стержни с шагом плит в швах, потом связать их скрутками с петлями.
Если плиты укладываются с двух сторон то скрутка скрепляют петли плит и стержень приваренный к балке.
Причем стержень практически можно варить на площадке.
А вообще поиск по форуму рулит, подобные темы раз в 3 месяца появляются.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:32
#20
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
Отправить сообщение для Michail с помощью ICQ Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


2 Dem
Это в какой серии можно посмотреть ваш вариант. Мы тоже делаем обычно как alexfr говорит при помощи пластин.
Michail вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теплопроводность многопустотной плиты Jeka Прочее. Архитектура и строительство 10 28.02.2012 14:23
Опирание плит перекрытия на балку Ратмир Конструкции зданий и сооружений 12 16.06.2008 15:08
Опирание пустотной(связевой) плиты в MicroFE 2006 DDlis Расчетные программы 2 30.04.2008 14:15
Расчет на смятие многопустотной плиты Smartboy Конструкции зданий и сооружений 34 27.06.2007 11:12
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24