dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 03.09.2008, 07:44 #1
Опирание многопустотной плиты на металлическую балку
Мария1251
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17

Мария1251 вне форума Вставить имя

Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть
Просмотров: 89328
 
Непрочитано 03.09.2008, 13:53
#2
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Есть серия 1.141-1 "Панели перекрытий ж/б многопустотные" вып.64
п.1.3 "Глубина опирания панелей должна быть не менее 90мм."

Но это не все про опирание - остальное см. серию!

Интересно куда смотрит Форрест Гамп?!(с)

п.с.
По поводу крепежа - зачем? Но если очень надо - то вижу два варианта.

Последний раз редактировалось таи, 03.09.2008 в 14:04.
таи вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2008, 14:49
1 | #3
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,231
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


При опирании на кирпичную стену минимальная глубина защемления 120 мм (СНиП "Каменные и армокаменные конструкции"). Дайте еще 10 мм на отклонение стены в плане (уже 130). Слишком глубоко защемлять не стоит, т.к. при этом возрастает жесткость узла, а с ней и опорный момент. Многопустотные плиты армируются по расчету преднапряженной арматурой (Вр-II чаще всего), причем по расчетной схеме опирание шарнирное - следовательно вся арматура внизу. В верхней части тоже ставят арматуру, но она скорее конструктивная. При опирании на другие конструкции минимум 80 мм. Согласен и с 90 (больше не меньше+всякие там допуски). При опирании на балку критическим фактором может стать устойчивость самой балки (выполнение условия жесткой связи верхнего пояса балки с жестким настилом). Либо местная устойчивость пояса... У вас по расчету самой стальной балки требуется крепить верхний пояс?
Если нет тогда я бы посоветовал опереть плиту на весь пояс балки по ширине (но не менее 90мм)
Кутузов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2008, 17:10
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


чей-то я не понял - тут про меня или не про меня вспоминали? что значит куда я смотрю? %-/
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2008, 19:03
#5
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Forrest_Gump, Вы обычно в таких случаях говорите, что надоть за парту в институт опять садится!
таи вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2008, 19:05
#6
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!
таи вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.09.2008, 22:40
1 | 1 #7
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,467
Отправить сообщение для Forrest_Gump с помощью ICQ


было у меня желание с утра пораньше написать направление обратно в институт учиться, но решил быть добрым. у меня отпуск с субботы.
чаще всего при опирании плит перекрытия на металлическую балку плиты перекрытия подходят к балке в двух сторон - поэтому проще связать плиты перекрытия между собой скрутками к монтажным петлям, чем городить анкеровку плит к балке. при желании можно подварить арматуру к верхнему поясу балки и завести другой конец в пустоту плиты с последующим заполнение пустоты ц/п раствором.
Forrest_Gump вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2008, 07:15
#8
Мария1251


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17


Конкретно для ТАИ, я вас девицей не называла, и лучьше не отвечайте,чем оскорблять
Мария1251 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 10:02
#9
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 570
Отправить сообщение для Andrei 1777 с помощью ICQ


Цитата:
Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!
Смешно даже.......одним сообщением задели (или попытались задеть) аж 2-их! У Кутузова всё понятно написано. А вот если автор темы что-то не понял, он всегда может спросить.
таи обидеть - ума не надо!!!!!! Дельное надо писать.... А по поводу опирания автору уже всё сказали и если у него нет больше вопросов, то тему можно закрывать.
Andrei 1777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 10:05
#10
DK


 
Сообщений: n/a


Для таи:
Вопрос не нестолько прост, как Вам кажется. Имея многолетний опыт проектирования, я, к примеру не знаю типовых узлов опирания пустоток, обеспечивающих надежное раскрепление верхнего пояса металлической балки в горизонтальной плоскости для обеспечения ее устойчивости. Каждый раз приходится придумывать свое. Получается трудоемко, сложно, некрасиво. Если Вы сможете представить удобоваримое решение, буду Вам весьма благодарен.

Последний раз редактировалось DK, 04.09.2008 в 11:26.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2008, 10:40
#11
Мария1251


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 17


не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы
Мария1251 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 11:32
1 | #12
EXZet


 
Регистрация: 16.03.2006
Сообщений: 177


Цитата:
Сообщение от Мария1251 Посмотреть сообщение
Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть
Смотря для чего закреплять. У нас сейсмика, но если панели перекрытия без выпусков, я бы пробил пустоты (через две), в пустоты вложил небольшие арм. каркасы, которые через арм-й стержень приварил к балке, сверху над опорной "пробитой" частью плиты бросил сетку и залил бы все бетоном В15 б=50 см. Вариант железный, но я не знаю для чего закреплять опять же, если покрытие, то Z-образных стержней, заанкеренных в пустотах бетонной пробкой хватит, или просто "отдолбить" защитный слой и привариться к балке через арматуру, не забыв забетонировать.
__________________
Много делать - не значит много сделать.
EXZet вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 11:56
#13
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Мария1251 Посмотреть сообщение
не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы
Не нужно по этому поводу комплексовать. Все мы чего-то не знаем. Именно поэтому и обсуждаем возникающие проблемы. Высказываем свои мнения, спорим, иногда до хрипоты. Ну а те, кто пытается возвысить себя на форуме, принижая других, как правило, в действительности оказываются малокомпетентными специалистами.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 12:04
#14
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,231
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Мария 1251
Вы бы какой-никакой чертежик выложили. А то гадать приходится что там у вас. Очень часто все зависит от контекста, причем довольно сильно. Вы нам конкретный вопрос, а мы вам конкретный ответ, а не общие фразы. Идет?
Кутузов вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:07
#15
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,481


Полностью согласен с DK. Связать плиты между собой, если одна плита, опирание взять с запасом (не менее 120). Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.
Клименко Ярослав вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:09
#16
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 601


to DK:
ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно
а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)
alexfr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 13:31
#17
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.
Это какой перерасход металла может быть. Лучше уж снизу засверлить плиты, в отверстия вставить штыри и приварить их к металлическим балкам.

Цитата:
Сообщение от alexfr Посмотреть сообщение
to DK:
ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно
а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)
Не понял, как вертикальная пластинка в шве между плитами сможет надежно связать сжатый пояс балки и плиту. Касательно сил трения, то п.9.4.4а) СП 53-102-2004 прямо запрещает их учитывать в данном случае.
вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:00
#18
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 601


to DK:
вообще-то я не настаиваю - это просто мнение:
ну дайте зазор побольше и замонолитте пластину бетоном, если раствору не доверяете - требуется же только обеспечить несмещаемость верхнего пояса
по поводу СП - писатели тоже страхуются, по СНиП - запрета нет, а если нет трения - значит нет вертикальной нагрузки - соответственно - балка не нагружена, и потеря устойчивости ей не грозит, если считаете - плита зависла на соседних и не опирается на балку - тогда соседние опираются на балку с полуторным прижимом - получаем ту-же развязку шагом в ширину плиты 1200мм, что при размерах пояса балки, достаточным для опирания плиты дает возможность забыть про фи балочное.
можете полистать Линовича-расчет лестниц по мк косоурам - никто про фи балочное не вспоминает. а связать все плиты скрутками по петлям я не отказываюсь.
alexfr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:05
#19
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Пипец
Убитые раненых тащат.
Ну не ужели так сложно серии по смотреть и по искать в аналогах подобные узлы.
Самый что ни на есть простой вариант это приварить стержни с шагом плит в швах, потом связать их скрутками с петлями.
Если плиты укладываются с двух сторон то скрутка скрепляют петли плит и стержень приваренный к балке.
Причем стержень практически можно варить на площадке.
А вообще поиск по форуму рулит, подобные темы раз в 3 месяца появляются.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.09.2008, 14:32
#20
Michail

Эх.....
 
Регистрация: 18.02.2005
Казахстан
Сообщений: 459
Отправить сообщение для Michail с помощью ICQ Отправить сообщение для Michail с помощью Skype™


2 Dem
Это в какой серии можно посмотреть ваш вариант. Мы тоже делаем обычно как alexfr говорит при помощи пластин.
Michail вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Опирание многопустотной плиты на металлическую балку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теплопроводность многопустотной плиты Jeka Прочее. Архитектура и строительство 10 28.02.2012 14:23
Опирание плит перекрытия на балку Ратмир Конструкции зданий и сооружений 12 16.06.2008 15:08
Опирание пустотной(связевой) плиты в MicroFE 2006 DDlis Расчетные программы 2 30.04.2008 14:15
Расчет на смятие многопустотной плиты Smartboy Конструкции зданий и сооружений 34 27.06.2007 11:12
Опирание ж.б. пустотной плиты Veliking Прочее. Архитектура и строительство 19 01.09.2006 12:24

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||