[Vova]

Достаточно беглого взгляда, даже не на экран, а на позу. Если левае рука лежит у левого края клавиатуры, значит, как минимум, полупрофессионал. Если левая подпирает подбородок, то, возможно, это неплохой инженер, но автокадчик-так себе. Ну разве что устал, или работа кончается, или зубы болят...

[Askerovich]

Сообщение от Огурец Ничего то вы не догадались! На той клавиатуре, что я выставил, калькулятор (Num Pad) СЛЕВА!!!

да все я понял. друг (программер) такую купил. поэтому и говорю о ощющениях которые я испытал покалацав на ней.

2 X-DeViL

она реально дороже. наверное баксов 100 тянет. ну и правильно-зато перед компом как в самолете себя почувствуешь. думаю функционал на уровне той что я показывал. может выше. ложитек делает неплохие девайсы в отличии от а4теч. но те и стоят поменьше. хотя и у последней появляются неплохие продукты

[DEM]

Самая флудерная тема за 9 часов 3 страницы.

[Серёга - Bilder]

Огурец : Ну а где, в какой инструкции указано положение рук автокадчика? Вот покажите, тогда и будем говорить о профессионализме. Да нигде... Просто со временем мы пытаемся оптимизировать свои движения и доводим их до автоматизма... Тем самым увеличиваем скорость черчения и разгружаем голову для расчетов, то есть непосредственно проектирования... По моему так... Мне кажется именно это имел ввиду Vova, или нет?

Эх Вы, господа... Что же Вам не читают лекций по охране труда при работе на "автоматизированном рабочем месте инженера" :?: :!: - там всё ясно и понятно расписано на каком расстоянии от монитора вы должны сидеть, под каким углом в него фтыкать, под каким углом руки в локтях согнуты и даже КАРТИНКА тама есть - и всё показано - ОБЕ РУКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА КЛАВЕ!!! Мышку В МУСОРНОЕ ВЕДРО :idea: :twisted: вот тогда и будете профи!!! :wink:

[Vova]

Сообщение от Trucker Сообщение от Огурец Ну а где, в какой инструкции указано положение рук автокадчика? Вот покажите, тогда и будем говорить о профессионализме. Да нигде... Просто со временем мы пытаемся оптимизировать свои движения и доводим их до автоматизма... Тем самым увеличиваем скорость черчения и разгружаем голову для расчетов, то есть непосредственно проектирования... :shock: По моему так... Мне кажется именно это имел ввиду Vova, или нет?

Вообще-то я имел в виду пофлудить, а то скучно. Кажется, удалось..
Вот такая ситуация на работе. Нам нужен инженер. Но готовые с нужным опытом не валяются на дороге. Взяли двух молодых, после колледжа. Автокад не знали. Научились быстро (правильно говорят, вместо трехмесячных курсов достаточно пары недель под присмотром, но по 7 часов в день). Короче, не без перспективы ребята, да поувольнялись из-за денег. Взяли новых двух, выпускники другого колледжа, дипломы инженеров электриков. Первым пришел китаец. Значит, по определению толковый. Да не тут-то было. На автокаде-то быстро научился, а по инженерии как-то странно. ПО нескольку раз одно и то-же спрашивает, в блокнотик записывает, а потом опять не понимает. Уж я об-яснять умею, и видеть могу-понял-ли. Коллега пришла ко мне-он ей должен был помогать, после меня. Спрашивает, как он. Так как тоже заметила, что ни бум бум. Предполагаю, может небестолковый, да научили плохо. Тут и второй пришел, оказалось, семья его лет 10 назад из Израиля переехала. Опять-же, по-определянию должен быть толковым. Это он сидел рядом со мной, наблюдая работу, о чем я написал в теме насчет дележки опытом. И надо сказать, автокад осваивал успешно. Спрашивает, а что такое 500 MCM - я это слово как раз впечатывал. Я и глаза выпучил, потому что такими единицами в США измеряют сечение провода (хитрые единицы, однако). А без сечения провода закон Ома и не закон вовсе. То есть студенты должны были знать. Объяснил, но вскоре его уволили. И тут я узнаю, что хотя он и из Израиля, да палестинец...
И вот, пришел очередной новенький, но не зеленый и знающий автокад, и принял он позу как будто ухо болит. То есть левой рукой за него держится. Вот я и думаю, чего можно от него ожидать?

[v_alex]

Сообщение от Vova И вот, пришел очередной новенький, но не зеленый и знающий автокад, и принял он позу как будто ухо болит. То есть левой рукой за него держится. Вот я и думаю, чего можно от него ожидать?

... мдя... нам еще в школе рассказывали про типы людей... есть люди которые лучше усваивают информацию визуально, есть которые через слух, а есть которым надо пощупать предмет чтобы запомнить... так вот этот парень скорей всего любит очень много слушать... ну конечно может у него и зуб болит)))...

[Profan]

Вот так и отметим:
Синдром больного уха - признак того, что пользователь
1. Слабо знает AutoCAD, особенно последние версии.
2. Использует AutoCAD с отвращением, если не со злобой.
3. Ленив и малоинициативен, тайком спит за компьютером.
4. Склонен к сабботажу.
5. Уволить такого пользователя. Заодно уволить и тех, которые держат в левой руке чашку с кофе или в правой руке банку с пивом.
Всех к черту уволить и самому уволиться. Пошли они все на фиг!

[ShaggyDoc]

Да, правильно нам говорили в свое время политические обозреватели типа Зорина, что там - потогонная система.

Учитывается даже время пролета руки до клавиши - от левой ноздри быстрее, чем от правой.

У нас пока попроще - профессионализм часто оценивается по тому, как тостует, как тостуется, как добывает, как разливает. :wink:

Для наших условий самое правильное положение рук у AIK - профессионал.

[AIK]

Сообщение от Profan Уволить такого пользователя. Заодно уволить и тех, которые держат в левой руке чашку с кофе или в правой руке банку с пивом. Всех к черту уволить и самому уволиться. Пошли они все на фиг!

Браво! Сразу видно понимающего человека. Подписываюсь, но чашку из рук не выпускаю.

[Profan]

Теперь надо выявить Синдром профессионала, чтобы сразу раскусить его, как только он сядет за компьютер и запустит AutoCAD, и начать бояться.
Я бы назвал его - Синдром левой клешни.

[Огурец]

Ещё 150 лет назад написал Козьма Прутков:

101. Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння.

Так что, Vova, можете быть спокойны - перед вами профессионал:

И вот, пришел очередной новенький, но не зеленый и знающий автокад, и принял он позу как будто ухо болит. То есть левой рукой за него держится. Вот я и думаю, чего можно от него ожидать?

[ekzersist]

Левой рукой подпираю лоб или тереблю усы когда сосредоточенно думаю - ИМХО "не отвлекать"
например итальянцы на чертеже комплекта крепежа написали "TASSELLI MECCANICI ETD Fe/ZnB C/O FASCETTA INOX A2 M12 x 80 x 140" и гадай что-это за хрень

[ekzersist]

кстати, кто нибудь встречался с клеевыми анкерами?
"CHEMICAL ANCHOR" по ихниму

[Огурец]

Сообщение от ekzersist кстати, кто нибудь встречался с клеевыми анкерами? "CHEMICAL ANCHOR" по ихниму

Сколько угодно. Мы их ещё с 60х годов используем, называя "посадка анкера на эпоксидную смолу". Выглядит это как запаяный полиэтиленовый мешочек с эпоксидкой, внутри ещё один с отвердителем. Вставляешь его в отверстие, раздавливаешь анкером. Обычно делают эту операцию вечером, чтобы к утру эпоксидка застыла. Даёт великолепный результат при закреплении анера даже в щелевом кирпиче, но тогда надо на него одевать сеточку.

[AIK]

В дауне выложен здоровенный католог хилтовских анкеров, по химическим там целая диссертация.

[Zombie]

Только совокупность трех анализов может все сказать о работнике:
1) Мазок
2) Соскоб
3) Посев

[sm2605]

[str02]

а тем временем на беде:

http://dwg.ru/forum/viewtopic.php?t=...a9a407b2ede9d9

[DEM]

ФЛУДИСТ
бан за флуд

[favorite]

Да, тема флудиров.
CAd это инструмент, можно профессионально пользоваться инструментом, но не знать что делать. Еще можно очень быстро чертить , но потом это надо будет переделывать. Иногда бывает что на принятие правильного решения уходит час, а на изготовление чертежа 10 минут. И вопрос причем тут рука на клавиатуре или нет?
Профессианализм , для инженера не для техника конечно, это правильное принятие решений не требующих в дальнейшем материальных и физических затрат на его реализацию.

[Startrek]

Профессионал (профессионализм) - это ОТНОШЕНИЕ К РАБОТЕ.
Поясняю свою точку зрения:
-ответственность за выполненную работу
-качество работы
-выполнение ВСЕХ, даже самых нелепых требований клиента
-спокойное и ровное отношение с коллегами (никаких "тупых теток" и прочих обидных и порой справедливых имен нарицательных)
-если чертеж делаеш сам то он должен быть выполнен грамотно, так чтобы люди которым с ним работать могли его понять и продолжать с ним работать.
-мнения своего никому не навязывать, но высказать ОДИН РАЗ.
-опытом делится когда попросят помочь, или когда работа требует

[Zombie]

-выполнение ВСЕХ, даже самых нелепых требований клиента

При нелепости требований их нужно не выполнять, а объяснить заказчику их нелепость. [sm2605]