dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Переделка стен под другой тип перекрытия

Переделка стен под другой тип перекрытия

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.04.2017, 15:07 #1
Переделка стен под другой тип перекрытия
Ack
 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165

Ack вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по следующей ситуации: строю одноэтажный дом, собирался делать перекрытие из ж/б плит, но в силу определенных обстоятельств пришлось отказаться от него и делать деревянное перекрытие.

Проблема в том, что стены у меня (толщина 40 см., в блок) были выведены под ж/б плиты. Поверх керамзитобетонных блоков у меня был залит под плиты выравнивающий 8-10 сантиметровый слой бетона с арматурной сеткой внутри, а кирпичная облицовка стен поднята на 5 рядов от верха этого выравнивающего слоя. Теперь получается, что для деревянного перекрытия, высота кирпичной облицовки в 34-35 см. слишком велика и мауэрлат не сможет компенсировать эту избыточную высоту.

Кровельщики предлагают 2 варианта:
1. положить стандартный маэрлат, потом с определенным шагом закрепить на него бруски нужной высоты по всей длине, а поверх этих брусков положить еще одну полосу мауэрлата. Таким образом получаются две полосы мауэрлата с брусками между ними;
2. залить армопояс высотой 30 см., но не на всю ширину стены в 40 см., а только на ширину мауэрлата - 20 см.;

Тут есть еще одна проблема: поскольку стены выводились под ж/б плиты, то и армопояс с установленными в него анкерами под мауэрлат не делался.

В первом варианте, они предлагают сверлить сверху стены и в отверстие вводить анкер, который при закручивании будет упираться в стенки просверленного отверстия и таким образом удерживать мауэрлат и соответственно кровлю от вертикальных сдвигов.

Во втором варианте, можно будет заложить анкера при заливке бетона в тело армопояса (30*20 см.).

Какой вариант предпочтительней? Был бы очень благодарен за подсказку.

Прилагаю фото верха стен и план кровли:

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1800.jpg
Просмотров: 389
Размер:	465.4 Кб
ID:	186261  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18001.jpg
Просмотров: 297
Размер:	427.5 Кб
ID:	186262  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0001.jpg
Просмотров: 315
Размер:	63.9 Кб
ID:	186263  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разрез 1-11 1024.jpg
Просмотров: 363
Размер:	57.8 Кб
ID:	186264  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Цветовое решение 1.jpg
Просмотров: 382
Размер:	126.6 Кб
ID:	186266  


Просмотров: 10497
 
Непрочитано 09.04.2017, 15:20
1 | #2
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,915
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
мауэрлат не сможет компенсировать эту избыточную высоту.
Вы что там курите?

Если не найдете другого решения (а их несколько и еще тележка), то просто снимите лишние ряды кладки. А на перекрытие это вообще не влияет. Косвенные проблемы только с конструкцией крыши и то больше надуманные.

Деньги на сэкономленный бетон охотно приму в дар
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 10:26
#3
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Вы что там курите?
Что именно Вас удивило?
Расчет тут простой: балки должны быть выпущены за стену. Если бы это была ПК с сейсмопоясом высотой 220 мм., на который укладывался бы мауэрлат и балка, то высота облицовки одна, а если это только мауэрлат по стене - 5 см. и балка на нем - 15 см., то высота облицовки уже совсем другая. Отсюда и затруднение: что делать с лишними теперь рядами кирпича, если разбирать кладку нельзя, т. к. она подогнана под окна и пр.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
А на перекрытие это вообще не влияет. Косвенные проблемы только с конструкцией крыши и то больше надуманные.
Дело в том, что по крайней мере в нашем провинциальном городке монтаж крыши начинается именно с мауэрлата, который укладывается на стену и анкерами жестко притягивается к ней. А уже потом на мауэрлат ложат балки, а на балки стропила, ну или сразу на мауэрлат стропила, если делаются наклонные с выпуском. По другому у нас бригады не работают. Объясняют, что если жестко не пртиянуть анкерами маэрлат к стене, то вертикальные колебания от ветровых нагрузок будут передаваться на стену, кроме того, без мауэрлата равномерно распределяющего нагрузки от балок и стропил по стене, будут точечные нагрузки на стену, что не хорошо. Сам я в этом ничего не понимаю.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Если не найдете другого решения (а их несколько и еще тележка)
Я уже переговорил со многими бригадами кровельщиков и они видят только 2 решения: либо добрать нужную высоту армопоясом, либо расстановкой высоких брусков по мауэрлату и крепления к этим брускам еще одного мауэралата, либо стропил. Если Вы знаете более правильное решение, буду благодарен за подсказку.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 10:49
1 | #4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Написано много, но по сути ничего не понятно. Всего-навсего надо было приложить узел опирания балок (или плит) на стену. Почему для плит 220 мм высота облицовки нормальная, а для мауэрлата 100 мм и балок 150-200 мм ее много? Под какие окна подогнана облицовка, если дом одноэтажный с вальмовой кровлей? Почему нельзя прорезать облицовку под выпуски балок? Почему нельзя поднять всю кровлю еще на ряд?

Последний раз редактировалось иваниваныч, 10.04.2017 в 11:43.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 12:18
#5
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Всего-навсего надо было приложить узел опирания балок (или плит) на стену.
У меня нет в проекте этого узла, потому что до последнего не было ясно из чего делать перекрытие. Постоянно перебирались варианты: дерево, ПК, монолит и т.д. Но, на фото все видно: поверх стен залит выравнивающий слой и на него и будет опираться мауэрлат и балки по мауэрлату.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Почему для плит 220 мм высота облицовки нормальная, а для мауэрлата 100 мм и балок 150-200 мм ее много?
Потому что высота облицовки 350 мм. При использовании ПК: 220+30 (растворный шов под плитой)+100 (мауэрлат)=350 мм. Верх мауэрлата и верх облицовки на одном уровне и облицовочная кладка не мешает выпуску балок, которые лягут на мауэрлат.

А если, взять предложенный Вами вариант, то получается: 100 (мауэрлат) и еще остается до верха облицовки 250 мм, а следовательно балки через облицовку уже не выпустишь. Вот в чем затруднение. Надо чтобы верх мауэрлата и верх облицовки были на одном уровне, т.к. эти балки должны выйти за стену на улицу и образовать карниз, а уже на эти балки поставят стропила.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Под какие окна подогнана облицовка, если дом одноэтажный с вальмовой кровлей?
Я имел ввиду, что если убрать ряды, то эркерные окна будут смотреться некрасиво, т.к. они выше всех остальных окон дома. Крыша будет в этом месте будет сразу переходить в окно.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Почему нельзя прорезать облицовку под выпуски балок?
Потому что, тогда карнизным свесом скроются ряды облицовки, а это нежелательно делать по причине указанной выше.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Почему нельзя поднять всю кровлю еще на ряд?
Не понял. Сделать облицовку еще выше? Зачем, если ее избыточная высота уже сейчас помеха?

Последний раз редактировалось Ack, 10.04.2017 в 13:11.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 12:27
#6
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,915
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Я упорно не вижу проблемы. Отношение облицовки к перекрытию и особенно к окнам даже не понимаю, точно что-то внушительное курите и хотите вгрохать побольше бетона не смотря на то что так создаете мостик холода (уже создали). Или дайте больше иллюстраций, втч. разрезов задуманной конструкции. Предполагаю что в процессе создания этих разрезов и светлая мысль решения появится.
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
балки по мауэрлату
Можно и наоборот.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 12:51
1 | #7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
Не понял. Сделать облицовку еще выше? Зачем, если ее избыточная высота уже сейчас помеха?
Не облицовку выше, а, наоборот, выше то, что внутри (балки и мауэрлат). Уложить под них еще ряд блоков или 3 ряда кирпича.
Что касается прорезки облицовки под балки - стандартная операция, применяемая на каждой второй скатной кровле.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 13:09
#8
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Я упорно не вижу проблемы.
Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Отношение облицовки к перекрытию и особенно к окнам даже не понимаю
Проблема в том, что у разного перекрытия разная высота и облицовка выгонялась под высоту перекрытия из ПК. А сейчас принято решение делать деревянное перекрытие, которое по высоте значительно ниже высоты перекрытия из ПК, а следовательно высота облицовки для него избыточна, т.к. мешает вывести балки на улицу, чтобы они образовали карнизный свес. Убирать/скрывать ряды облицовки нельзя, т.к. страдает эстетика - крыша будет сразу переходить в окна и смотреться нахлобученной на них, а потому надо чтобы балки вышли именно по верху облицовку, а значит верх мауэрлата и верх облицовки должны быть на одном уровне. Весь вопрос в том, как поднять мауэрлат на этот один уровень с облицовкой.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
хотите вгрохать побольше бетона не смотря на то что так создаете мостик холода (уже создали)
Не хочу, но это один из двух предложенных строителями вариантов, кроме того он позволяет заложить анкера при заливке пояса и по мнению строителей это надежней чем сверлить уже готовую стену, чтобы заложить анкера в нее.
А холод наверное можно отсечь проложив между облицовкой и армопоясом ЭППС.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Или дайте больше иллюстраций, втч. разрезов задуманной конструкции.
У меня больше ничего нет по кровле.

Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Можно и наоборот.
Кровельщики аргументируют тем, что мало удержать крышу, надо еще полностью исключить вертикальные колебания, которые могут бить по стене излишне нагружая ее, а такую жесткую фиксацию по их мнению может дать только намертво завинченный анкерами мауэрлат. А потому последовательность у них именно такая: сперва намертво прикрученный к стене мауэрлат, а уже затем балки по нему и стропила по балкам.

----- добавлено через ~15 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Уложить под них еще ряд блоков или 3 ряда кирпича.
А мауэрлат получается прямо блокам пустить? Стены из КББ М75. Если анкера заложить в этот 1 ряд блоков, который в свою очередь получается отсечен от низлежащих рядов блоков, 8-10 сантиметровым бетонным слоем, то прочности этого одного ряда достаточно, чтобы удержать крышу на отрыв?

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Что касается прорезки облицовки под балки - стандартная операция, применяемая на каждой второй скатной кровле.
Спасибо, я понял, но по причинам указанным выше этот вариант не подходит, так как скроет часть рядов облицовки карнизным свесом.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 13:58
1 | #9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
Если анкера заложить в этот 1 ряд блоков, который в свою очередь получается отсечен от низлежащих рядов блоков, 8-10 сантиметровым бетонным слоем, то прочности этого одного ряда достаточно, чтобы удержать крышу на отрыв?
У Вас крыша или самолет ? Прочность что у одного ряда блоков, что у нескольких, будет одинакова. Вопрос только в том, как надежно заанкерить мауэрлат в кладку. Блоки, вероятно, пустотные, значит, в месте крепления анкеров надо будет либо заполнять пустоты мелкозернистым керамзитобетоном, либо применять длинные анкера, крепящиеся в слой нижележащего бетона. А лучше и то, и другое. Либо надстраивать стену не блоками, а полнотелым кирпичом.
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
по причинам указанным выше этот вариант не подходит, так как скроет часть рядов облицовки карнизным свесом.
Глядя на Ваши фасады как архитектор, не могу сказать, что дом визуально пострадает при опускании крыши на несколько рядов кладки. Он будет смотреться по-другому, но это вполне можно простить и принять . Единственным проблемным местом будет примыкание кровли к эркеру, но там и сейчас надо мудрить - узел довольно неудобный в исполнении (я бы изначально решил все свесы-карнизы кровли в одном уровне, либо, наоборот, больше разнес их по высоте).
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 14:12
#10
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Блоки, вероятно, пустотные, значит, в месте крепления анкеров надо будет либо заполнять пустоты мелкозернистым керамзитобетоном, либо применять длинные анкера, крепящиеся в слой нижележащего бетона.
Да, круглопустотные. А как Вы полагаете, что лучше: заложить короткий анкер, при кладке в вертикальные швы между блоками и на нижнюю его часть дополнительно приварить какую-нибудь пластину-ножку, чтобы блоки пригрузили ее собой или сразу засверлиться в этот бетонный 10-сантиметровый слой, установив анкера, так чтобы при кладке они оказались в вертикальных швах между блоками или сперва выгнать ряд и засверливаться прямо сквозь блок с последующей заливкой как Вы посоветовали? Какой из этих трех вариантов надежнее?

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Либо надстраивать стену не блоками, а полнотелым кирпичом.
А почему кирпичом лучше?

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Единственным проблемным местом будет примыкание кровли к эркеру, но там и сейчас надо мудрить - узел довольно неудобный в исполнении (я бы изначально решил все свесы-карнизы кровли в одном уровне, либо, наоборот, больше разнес их по высоте).
А по факту стены выгнали в одном уровне с эркером и карниз кровли так же будет в одном уровне по всему периметру дома.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 15:02
1 | #11
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
заложить короткий анкер, при кладке в вертикальные швы между блоками и на нижнюю его часть дополнительно приварить какую-нибудь пластину-ножку, чтобы блоки пригрузили ее собой или сразу засверлиться в этот бетонный 10-сантиметровый слой, установив анкера, так чтобы при кладке они оказались в вертикальных швах между блоками
Не знаю, что у Вас за блоки, но их стенки могут расколоться при установке распорных анкеров в швы (рядом с пустотами). Своим весом один ряд блоков вряд ли придавит что-то, да и приваривать пластины многодельно. Поэтому лучше выложить ряд блоков, сначала заполнить пустоты, дать бетону затвердеть, потом взять длинные двухраспорные анкера 300 мм длиной (или больше) и на них посадить мауэрлат.
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
А почему кирпичом лучше?
У кирпича выше прочность и больше вес. Его не расколет при установке анкера. При застывшем растворе кирпичная кладка работает почти как монолит. Вот ей уже можно что-то пригрузить. Крыша, заанкеренная в три ряда кирпича, уже не улетит, даже если под ней будет ветер гулять.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 15:47
#12
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Поэтому лучше выложить ряд блоков, сначала заполнить пустоты, дать бетону затвердеть, потом взять длинные двухраспорные анкера 300 мм длиной (или больше) и на них посадить мауэрлат.
Цитата:
А удасться обеспечить достаточно ровную поверхность блоками, чтобы максимально плотно прижать мауэрлат к ним? У них же все-таки геометрия неидеальная, как и у кирпичной кладки, а я так понял строителей, что вертикальные колебания крыши надо полностью исключить, поэтому они привыкли к работе с армопоясами, т.к. он дает ровную поверхность для максимального прилегания.

Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
У кирпича выше прочность и больше вес. Его не расколет при установке анкера. При застывшем растворе кирпичная кладка работает почти как монолит. Вот ей уже можно что-то пригрузить. Крыша, заанкеренная в три ряда кирпича, уже не улетит, даже если под ней будет ветер гулять.
А как делаются анкера при кирпичной кладке: сперва выгоняют ряды и сквозь них сверлят анкер или он как-то в процессе закладывается между рядами?
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 16:04
#13
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
А как делаются анкера при кирпичной кладке: сперва выгоняют ряды и сквозь них сверлят анкер или он как-то в процессе закладывается между рядами?
Сперва делают кладку, потом сверлят отверстия под распорные анкера. На то они и распорные - закладываются в отверстия и потом расклиниваются в них.
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
А удасться обеспечить достаточно ровную поверхность блоками, чтобы максимально плотно прижать мауэрлат к ним?
Надо очень сильно постараться, чтобы по ровному армопоясу криво уложить один ряд блоков . Да и идеальное прилегание все равно не получится, хоть к бетону, хоть к блокам. Оно и не нужно. У крыши не может быть никаких вертикальных колебаний, когда она заанкерена в стену. А если Ваши кровельщики перфекционисты, то пусть режут мауэрлат на куски под каждую балку отдельно (за те же деньги) .
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 16:34
#14
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


Тогда позвольте еще уточнить: если делать все-таки кирпичом, то кладку делать на всю ширину стены - 40 см. или можно сделать шириной в кирпич или лучше сразу в полтора?

И сильно ли уступит один ряд КББ с залитыми бетоном пустотами кирпичному варианту? Просто блоки у меня остались, а пластичку придется закупать, но если Вы считаете, что преимущества значительны, то конечно закажу кирпич. В любом случае этот вариант получается быстрее и дешевле, чем заливка армопояса.
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 17:01
#15
fktstv

Инженер
 
Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
деревянное перекрытие, которое по высоте значительно ниже высоты перекрытия из ПК
Почему Вы решили, что высота деревянных балок чердачного перекрытия будет меньше варианта с пустотками? На вашем плане не обозначены несущие стены, но, если принять максимальный пролет равным 5,66 м, то "на глаз" потребуются балки 100х200(h) с шагом 800 мм, при условии неэксплуатируемого чердака.
fktstv вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 17:12
1 | #16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
если делать все-таки кирпичом, то кладку делать на всю ширину стены - 40 см.
Да, на 38 см с перевязкой.
Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
И сильно ли уступит один ряд КББ с залитыми бетоном пустотами кирпичному варианту?
Если крепить насквозь и в КББ, и в бетонный пояс, то без разницы.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 10.04.2017, 18:46
#17
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 2,915
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ack Посмотреть сообщение
облицовка выгонялась под высоту перекрытия из ПК
Уже не смешно. Кончайте курить, выспитесь и приходите ясной головой, хотя правильнее будет нанять смышленого местного конструктора чтобы вернул Вас на путь истинный. По мне Вы видите проблему там где ее никогда не было, нет и не будет. Поэтому просил больше картинок но этого Вы не хотите давать.

А Вашим строителям лишние объемы стройматериалов только во благо, больше денег из Вас могут вытянуть.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 10.04.2017, 20:41
#18
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


jtdesign, да я вообще не курю, а проблему, о которой я и не думал, увидели уже несколько бригад и предложили пути её решения. И к знакомым инженерам-конструкторам я обращался, но ничего иного они не придумали. По картинкам я выше уже пояснил, что других у меня просто нет, но суть проблемы мной изложена, на мой взгляд, ясно и подробно и понять в чём затруднение, к примеру уважаемому иваниваныч, не составило труда, как и дать дельные советы по её решению, за что я ему искренне благодарен.
Но я вполне допускаю, что Вы возможно так высоко парите в высших сферах инженерного знания, что с этой высоты эта проблема и не видна и не воспринимается)
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 11.04.2017, 11:39
#19
Ack


 
Регистрация: 20.05.2015
Сообщений: 165


иваниваныч, сегодня приводил еще одну бригаду и они предложили другой вариант: положить мауэрлат (100 мм.), на него балку (200 мм.) которая будет упираться в облицовку не выходя за нее, а уже на эту балку положить кобылку, которая выйдет за облицовку наружу, по верху облицовки и сформирует карнизный свес (последний ряд кирпича придется пропилить в этих местах) и стропильную ногу упирать уже в край этой кобылки лежащей на балке-перекрытия.

Был бы признателен за Вашу оценку этого варианта, по надежности, в сравнении с кладкой из блоков или кирпича.

Прилагаю ниже схему предложенного строителями решения, которую изобразил как смог:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 136
Размер:	28.6 Кб
ID:	186348  
Ack вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.04.2017, 12:22
1 | #20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 3,971


Ack, в предыдущем варианте кровли у Вас была ясная и жесткая конструкция - треугольник, образованный стропильными ногами и балками, на которые они опирались. Жесткость треугольника обеспечить достаточно просто (хотя, как это сделано у Вас в проекте, неизвестно, надо его видеть). В новом варианте появляется более сложная конструкция, обеспечить ее жесткость уже труднее (хотя и возможно). То, что вы называете кобылкой, таковой не является. Это просто доска, удлиняющая балку. Кобылка - это продолжение стропильной ноги, свешивающееся за контур стены. Она прибивается к стропильной ноге параллельно ей.
В общем, такая конструкция теоретически возможна, но ее надо серьезно просчитывать. В том числе и на количество креплений (гвозди, шпильки), удерживающих ее от сдвигов и на отрыв маленькой балки от основной. Уверен на 99,9%, что кровельщики это сделать не в состоянии. Вообще, похоже, что никакого проекта кровли у Вас нет, а строите Вы по архитектурному эскизу (планы, фасады, разрезы, картинки). А это чревато.
Если не хотите связываться с блоками и решили нарастить стену деревом, то можно поступить гораздо проще: оставьте старую конструкцию (треугольник с выпуском балок на улицу), а под балки на мауэрлат подложите коротыши из бруса общей высотой 200 мм (из них Вы, похоже, собрались делать то, что назвали кобылкой). Т.е. просто поднимите уровень балок за счет деревянных подкладок. Дешево и сердито. И закажите проект кровли какому-нибудь конструктору на месте, как правильно советовал jtdesign. Консультации на форуме этого не заменят.
Offtop: 2/3 кровельщиков, которых я встречал в своей жизни, вообще нельзя подпускать к стройке.

Последний раз редактировалось иваниваныч, 11.04.2017 в 12:48.
иваниваныч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Деревянные конструкции > Переделка стен под другой тип перекрытия

Завод ГРАД предлагает муфты для стыковки строительной арматуры и резьбонакатные станки отечественного производства
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подсчет отделки помещений если для разных стен разный тип отделки. bodyartist ArchiCAD 0 05.04.2017 11:27
Почему опирание монолитного перекрытия на кирпичную стену рассматривают как шарнирный узел? Midimi Железобетонные конструкции 8 30.04.2016 14:53
Как копировать стили, например, стен в проекте архитектурного автокада из одного чертежа в другой Алексей Волков Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 01.06.2014 23:05
АДТ 2007. Площадь отделки стен с учётом проёмов- как её отобразить по помещениям? tyoma Вертикальные решения на базе AutoCAD 10 15.05.2009 18:25
Морозостойкость внутренних кирпичных стен Aragorn Каменные и армокаменные конструкции 2 19.09.2007 23:02

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы