|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Цитата:
В этой ветке все споры как раз о схемах, где есть все элементы!!! |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Цитата:
Хоть по первой, хоть по десятой форме.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294
|
Цитата:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=1007 Я сейчас не говорю, что чего-то не понимаю. Я говорю о том, что брать коэффициент расчетной длины для колонны из схемы по форме, где теряет устойчивость раскос не стоит!!! Если я его выкину, то это уже совсем другая схема. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Не стоит. Я тоже об этом вам сказал. Поэтому и не надо говорить, что мю у колонны равно 10 получилось. Мало ли какое оно получилось. Не будем же мы этот бред за аксиому принимать и согласно ему принимать технические решения.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Не знаю. Это ты что-то про чего-то высказывался:
Цитата:
Цитата:
Где его нет? О чем речь? Что из этого следовает? Непонятно... гувиев Цитата:
А так - включать флагшток в анализ общей устойчивости не есть сильно мудро. СКАД собственно учтет "влияние" совсем несвязанных друг с другом стержней, если их вместе "смоделировать в одной схеме. Т.е. стоит например консоль тут, и рядом еще один. Мю=2 строго для каждого. Однако СКАД посчитает, что наиболее нагруженный имеет например 1,5...1,9, менее - 2,2...2,7 (при N1>N2).
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 27.06.2017 в 21:02. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116
|
Цитата:
Offtop: Чуствую так мы докатимся до ЛСТК |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
Цитата:
А я проверил, не все "чики-дрики". Ну-ну. Интересно посмотреть на такую проверку, где подобное лечится подобным. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Цитата:
|
|||
|
||||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
h5r32 Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что такая НАУКА нужна всем и каждый день.
__________________
Воскресе |
|||||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
Ошибаешься. Или троллишь?
----- добавлено через ~2 мин. ----- В принципе, расчётные длины можно находить как угодно. Главное, чтобы не противоречило СНиП.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Ты наверно не вник в схему - см. приложение в предыдущем посте. Схема состоит из двух одинаковых консольных стержней, никак не взаимосвязанных меж собой. Одна из них нагружена больше. Вот и вся схема. Так вот, СКАД для наиболее нагруженной даст мю=2 - см. файл на п. 1032.
Таким образом, я не троллю, и тем более не ошибаюсь. СКАД дает строго правильный мю для наиболее нагруженного элемента, и для остальных априори в запас. На чем и зиждется моя философия простоты и надежности. Это же древняя классика. Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Странная "классика" - определять расчетную длину одной консоли по КЗУ соседней. Это так Эйлер в древности делал и завещал так поступать своим потомкам?
Поэлементная проверка через фи полностью основана на ДР, поэтому заявка о том, что "ДР совсем другое" преувеличение. "Небольшое" преувеличение. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Почитайте хотя бы какие-нить книги по классике устойчивости. Например Справочник Уманского 73 г (год важен), Книга 2, начиная стр.186, "Устойчивость стержневых систем", там же где-то и про разницу между подходами.
Тут просто идет путаница в терминах - что такое ДР, что такое устойчивость, что такое прочность, что такое устойчивая прочность, что такое разветвление (бифуркация), что такое большие перемещения, и прочая-прочая. Все смешали Обломовы. Эйлер не оперировал R, он нам завещал свою "Эластику". Системами же он совсем не занимался. Анализ систем потомками ведется не вопреки Эйлеру, а благодаря. "Метод Ильнура" - это не мой метод, это древняя классика. Разработчики СКАД, в отличие форумчан, читали таки книжки по теории устойчивости стержневых систем. Поэтому дали наипростейший путь нахождения мю. Ибо остальные пути - не для практикующих инженеров. Они легко заводят в тупик своей безсистемностью. И только после прочтения классики можно вернуться сюда для серьезных бесед.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 29.06.2017 в 20:04. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Два разных подхода, которые в конечном счете дают одинаковые результаты.
В критическом состоянии стержневой системы наиболее нагруженный элемент по "фи" и по "ДР" имеет один и тот же коэффициент использования = 1. Именно в этом состоянии можно оценить "правдивость поведения" остальных малонагруженных элементов. Можете сколь угодно рассказывать про разность подходов и понятий критических состояний. В конечном счете всех интересует одно лишь верное первое предельное состояние системы и всех её элементов. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так вот, наиболее доступный путь - это мю из СКАДа. Остальное - на гвоздик. Для потомков.
__________________
Воскресе |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Расчетная длина колонн стального каркаса многоэтажного здания | Volod'ka | Металлические конструкции | 65 | 22.02.2021 19:33 |
Расчетная длина колонн. Определение мю. Нужен совет. | nevada | Конструкции зданий и сооружений | 26 | 12.05.2014 18:08 |
Расчетная длина колонн | Алиса Селезнева | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 09.02.2011 11:35 |
Расчетная длина связи из одиночного уголка | Laki | Конструкции зданий и сооружений | 29 | 23.03.2009 11:26 |
Расчетная длина колонны | gad | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 25.04.2005 14:37 |