[propessor]

Здравствуйте!
Намерен проектировать электрику и слаботочку. Слышал, что это называется "смежник".
Проектированием раньше не занимался.
Хочется научиться, и в перспективе создать проектную группу.

Прошу помоч компетентных и знающих дело спецов.

Источники информации, литература и всё такое будут очень полезны.

У меня появился заказ, и надо не облажаться, а сделать всё как надо.
В нём и внутрянка и внешние сети и ТПшку спроектировать надо.

В любом случае СПАСИБО за внимание!

моё мыло: [email protected]

[babay]

Эт шо, стебается кто-то? Я мож хочу стать акушером? Реально ли за выходные научиться?

[Profan]

Для propessor.

Проектированием раньше не занимался.

А чем раньше занимался? Прописями?

[babay]

Profan, я безусловно предполагаю, что м-р propessor знаком с законом Ома и мн. др. вещами. Но вот так вот взять и сказать: завтра утром сяду, и зафигачу РП на внутрянка и внешние сети и ТПшку спроектировать надо.- это, ИМХО, сильно "просто". Невольно возникает вопрос: а нафига в 5-этажных зданиях сидят Электротехнические Отделы? Я уж не 1-й год этим занимаюсь, и то наша Баба Галя каждый день ухитряется открывать нужные книжки на известной ей странице, и указывать мне, КАК ПРАВИЛЬНО. Она научилась за 32 года.
Думаю, тут будет уместно или пойти на пару лет к такому "монстру" учиться, или, наоборот (еси уж так привык руководить) набрать пару человек с опытом, пусть и небольшим, и 1-го приходящего "глав.спеца".
"Я так дУмаю"- (с) Мимино.

[T-Yoke]

Сообщение от propessor Здравствуйте! Намерен проектировать электрику и слаботочку. Слышал, что это называется "смежник". Проектированием раньше не занимался. Хочется научиться, и в перспективе создать проектную группу.Прошу помоч компетентных и знающих дело спецов.Источники информации, литература и всё такое будут очень полезны. У меня появился заказ, и надо не облажаться, а сделать всё как надо. В нём и внутрянка и внешние сети и ТПшку спроектировать надо....

Для начала надо купить в переходе метро Комсомольская-кольцевая (у трех вокзалов) диплом инженера-электрика. Затем посадить в вашей фирме зицпредседателя, который будет отсиживать срок, за убиенных заказчиков, которые рискнут включить спроектированные вами электросхемы.

[babay]

Сообщение от T-Yoke Для начала надо купить в переходе метро Комсомольская-кольцевая (у трех вокзалов) диплом инженера-электрика.

Очень надеюсь, что не всё так плохо, и диплом и-э и группа электробезопасности не ниже 3-й у камрада всё же есть- иначе совсем не смешно. Просто не все же и-э занимаются проектированием. Я ситуацию вижу примерно так: он работает в отд. гл. эн-ка (или сам- гл. эн.) предприятия; или мож в эл.монт. предприятии. А иначе- как к нему обратились с достаточно объёмным проектом? Или там уже люди по улицам бегают с такими заказами?
Но именно проектирование- это такая специфическая область, тут одного знания ТОЭ мало! Я напр., с точки зрения моих знаний ТОЭ считаю, что бестолковое заземление всего и вся приносит больше проблем, чем безопасности. А инспектор энергонадзора считает совсем наоборот. И состязаться мы с ним будем в знании не ТОЭ, а ПУЭ и ДБНов. И кто победит, как думаете? в лучшем случае- "дружба". Ну а в худшем... еси уж до "козлов" дойдём, текущий и последующие мои объекты простоят лишнюю пару мес. без энергии. Ну а совет- см. выше. Кстати, пара хлопцев с дипломами понадобится и для получения лицензии на это дело, а без неё неинтересно.

[propessor]

я учусь на пятом, последнем, курсе Алматинского Института Энергетики и Связи, там учат энергетиков и связистов, так вот я в связи...
Закон ома знаю, да и много чего ещё(скорей всего ненужного), но, основное что я понял в процессе учёбы, так это то, что когда весь семестр учиться лень, но когда на носу сессия и надо сдать всё без троек, начинаешь шевелиться, крутиться и в итоге получаешь нормальный результат. Курсовой проект за четыре - пять часов, не говоря уже о подготовке к экзамену...
Поэтому, хочется взяться, и сделать это...Реальная возможность получить опыт...да и заработать можно немного...
Если есть такой форум, где есть спецы, которые в крайнем случае посоветуют как выкрутиться из сложной ситуации...это радует...
Спасибо за критику, она мне как никогда полезна...

[приборист]

Для propessor.
Цитата:
"Проектированием раньше не занимался.
У меня появился заказ, и надо не облажаться, а сделать всё как надо.
В нём и внутрянка и внешние сети и ТПшку спроектировать надо"

С таким намерениям заготовь на пару лет сухарей
Лучше всего найди спеца и предложи ему договор с условием что будешь в нем работать. Бери сколько даст, но договорись о посреднических. Вытерпи все с его стороны вплоть до того, что ты "просто болван, и чему Вас там учат". Учись общению в коллективе не пузырсья. При работе 10-12 часов по договору и года чере1,5 сможешь что-то делять. И знай из 100 новоиспеченных инженеров если все сами делали только 5-10 становятся профессионалами, а из где-то 20 один настоящий спец. И готов пережить если не окажешься в их числе.
Дерзай!!

[Profan]

У меня есть знакомый толковый парень - студент 5 курса института связи и он уже скоро год, как работает в области проектирования СС. Он честно говорит, что пока без помощи и подсказок опытного руководителя самостоятельно ничего спроектировать не сможет. А тут человек наобум берется за дело, о котором понятия не имеет, да еще и руководить хочет. Такая самоуверенность до добра не доведет, IMHO. У моего знакомого мама главспец по СС с 30-летним стажем, и намерения propessor'а вызвали у нее просто недоумение, мягко говоря. А тут еще речь идет и об электрике - да парень рехнулся, прости меня Господи за такие слова. Ему надо устроится в проектную фирму, да поработать в тесном контакте с теми, по отношению к кому он будет являться смежником, поработать лет пять (а то и десять) - это если он хочет самостоятельно выпускать качественные проекты, а не гнать явную липу и халтуру.
Добавлю еще. У нас в народе говорят так: "Из молодых, да ранний". Выскочка, одним словом. Терпеть не могу выскочек, возомнивших, что они смогут все, выучив закон Ома и еще чуть-чуть. Другой знакомый мой парень, имея педагогическое образование, купил диплом инженера-электрика, пристроился подмастерьем в проектном институте к хорошему специалисту (женщине), поднатаскался слегка и уже размещает в Интернете рекламу о том, что он выполняет проектирование электрики в строительстве. Все знают, что он еще ноль, заказчики только не знают, как не знают о том, что выполнять левую работу ему помогает по простоте душевной его руководитель. Я бы выгнал его к чертям свинячьим.

[Иржик]

Сообщение от propessor когда на носу сессия и надо сдать всё без троек, начинаешь шевелиться, крутиться и в итоге получаешь нормальный результат. Курсовой проект за четыре - пять часов, не говоря уже о подготовке к экзамену...

Я подрабатываю рецензентом в одном из ВУЗов... Ох и насмотрелся я дипломных проектов от таких "специалистов"! Эти 4...5 часов уходят не на расчеты и вычерчивание, а на поиск денег (скорее всего у родителей) на приобретение какой -нибудь липы! А преподавателям, лишь бы деньги за обучение платили, а что они там делают или знают - до лампочки. Вот такие "специалисты" и ведут к тому, что в проектных институтах и отделах работают одни пожилые люди, а среди молодых - вообще специалистов толковых - 1/100! Из-за этого в Казахстане и пенсионный возраст увеличили и скорее всего еще увеличат! Ведь и на производстве, тоже сплошной бардак будет, если пенсионеров отпустить на покой! Уровень образования - ниже некуда! Зато апломба... Все крутые менеджеры и спецы!

[babay]

Сообщение от babay Или там уже люди по улицам бегают с такими заказами?

поеду в Алма-Ату, посижу полчасика на улице...
propessor, братец, ты не обижайся. Я тоже делал эти куляки за 1 ночь (в 80-85 гг), тоже сдавался на 5-ки, вроде не учивши ничего. Не имея представления даже о радиолюбительстве, встрял в КБ микропроцессорной техники, и чз год уже имел 2-ю категорию.
Но в твоём случае- хочешь проектировать, хочешь иметь в этом деле Имя, клиентуру и "свою" команду- готовься к длительной работе. Всё в посте №9 правильно расписал уважаемый Profan. Кстати, не знаю, как в Казахстане, а на Украине теперь проектировщикам необходима гр. электробезопасности не хуже 3-й.

[Иржик]

Сообщение от babay Кстати, не знаю, как в Казахстане, а на Украине теперь проектировщикам необходима гр. электробезопасности не хуже 3-й.

У нас - пока не надо... ИМХО это и необязательно, ведь проектировщик не относится ни к административно-техническому, ни к оперативному, ни к ремонтному персоналу, а ПТЭ и ПТБ, конечно, читать и знать - нужно! Правда у меня 4 группа, когда-то была, но я тогда работал руками...

[babay]

Сообщение от Иржик ведь проектировщик не относится ни к административно-техническому, ни к оперативному, ни к ремонтному персоналу,

Ну! У меня чуть истерика не сделалась, когда я это же доказывал нашей инженерше ТБ. Но формально она (с 2007г) права оказалась, и пришлось вспоминать всю премудрость...

[Vlad®]

Вот так прям и облажали всю затею юного Алмаатинца. Нет, что бы посоветовать что ни будь дельное: вы думаете он срузу же все бросит и вот так вот откажется от идеи подзаработать и получить немного опыта?

Вам же, propessor, нужно быть конкретнее в пожеланиях. Может вы хотите в сарай провести лампочку и установить телефон, а может домину этажей в 15 опутать проводами - это разные вещи...

Я так считаю, что обладая некоторой долей авантюризма можно броситься прям вот так вот на амбразуру... все равно экспертиза не пропустит, или энергонадзор завлит як парося, но это будет потом, а счас, выкладывай планы, смотреть будем...

-----------------------
propessor, а ты знаешь, что такое ТП? просто спростил... я же не спрашиваю что такое пупинизация, а просто про ТП....

[Иржик]

Сообщение от Vlad® Я так считаю, что обладая некоторой долей авантюризма можно броситься прям вот так вот на амбразуру... все равно экспертиза не пропустит, или энергонадзор завлит як парося, но это будет потом...

Ну, я так понимаю, ему хочется деньжат срубить, по-быстренькому, а при таком пути - одни долги будут!

[Profan]

А вот еще пример. Тот мой знакомый парень работает еще с одним начинающим. Так этот нашел себе другое место работы и нагло желает работать главспецом. "Главное - ввязаться в дело. А там посмотрим". Кто может представить себе студента, работающего главспецом СС?

[Иржик]

Сообщение от Profan А вот еще пример. Тот мой знакомый парень работает еще с одним начинающим. Так этот нашел себе другое место работы и нагло желает работать главспецом. "Главное - ввязаться в дело. А там посмотрим". Кто может представить себе студента, работающего главспецом СС?

А, как представить себе его начальника??! Надо понимать, что если такого "главспеца" себе берет, то, скорее всего, вообще лопух!!!

[babay]

Сообщение от Иржик А, как представить себе его начальника??! Надо понимать, что если такого "главспеца" себе берет, то, скорее всего, вообще лопух!!!

Нуачо... Его начальник- ГИП, условно говоря. Его дело и его "область определения"- балки, прогибы, землеотводы и др. Надо ли ему, и сможет ли он разобрать, что там ему нарисовали такие "СС-овцы"? Для этого ГИПу и прикомандирован глав.спец. А уж что ВОНО там за глав.спец- см тему про слаботочку, не помню, как она здесь обзывалась...
Вот например, я, как электрик, очень вряд-ли стану ГИПом даже в области проектирования мобильной связи. А наш ГИП, строитель, вынужден проверять мои проекты и подписывать "клятву ГИПа"- есть у нас такая там в проекте фразочка, типа: "Клянусь, что сей креатив сполнен в соответствии со всеми мыслимыми и немыслимыми нормами и правилами..."

[Иржик]

Сообщение от babay А наш ГИП, строитель, вынужден проверять мои проекты и подписывать "клятву ГИПа"- есть у нас такая там в проекте фразочка, типа: "Клянусь, что сей креатив сполнен в соответствии со всеми мыслимыми и немыслимыми нормами и правилами..."

Едва ли тот ГИП, подписав свою клятву (у нас она тоже есть), после такого главспеца по СС, будет спать спокойно! Скорее всего он откажется от услуг такого специалиста, если в своем уме...

[babay]

Да; после того, как ему экспертиза или при согласовании в Энергонадзоре штук 5 проектов "завернут"- тогда мож и откажется. Но, учитывая, что лично в нашей отрасли строительство, проектирование и испиртиза идут в лучш.случае параллельно, а чаще- вдогонку, то... к моменту этого "отказа" уже 5 объектов придётся переделывать...