Анкерные системы Schöck Dorn
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > При какой прочности бетона подписывается акт приёмки скрытых работ

При какой прочности бетона подписывается акт приёмки скрытых работ

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.08.2017, 05:26 #1
При какой прочности бетона подписывается акт приёмки скрытых работ
Пенёк возмездия
 
Регистрация: 16.08.2017
Сообщений: 1

Пенёк возмездия вне форума Вставить имя

Всем привет!

Веду исполнительную документацию (2 неделя) и возник вопрос:
При какой доле прочности бетона от нормативной подписывается акт скрытых работ?

Конструкции мостовые, а именно ригели и подферменники.

Есть информация, что при 90%.
Просмотров: 1728
 
Непрочитано 16.08.2017, 08:35
1 | #2
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,861
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Акт скрытых работ – это документ, который составляется при выполнении строительно-монтажных работ, контролировать и оценить качество выполнения которых невозможно. Т.е. по-хорошему их надо подписывать ДО отливки бетона.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2017, 09:10
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 13,592


Надо письменно урегулировать с заказчиком применение актирования скрытых работ для опалубки и ваш вопрос. Имхо, это глупость, а выставление опалубки должно актирования другим лишним ненормируемым актом.
Это решение заказчика.
Другим актом может быть акт ответственных конструкций.
Прочность бетона в итоге, также должна проверяться. То есть акта может быть 2. На опалубку и на прочность. Это все может быть, но должно быть описано во внутренних документах заказчика и в договоре с подрядчиком.
То есть нужно доп. соглашение к договору.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.08.2017 в 09:15.
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2017, 12:15
#4
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 1,942


Цитата:
Сообщение от Пенёк возмездия Посмотреть сообщение
Конструкции мостовые, а именно ригели и подферменники.
Какой же тут АОСР, тут акт освидетельствования ответственных конструкций должен быть.
А что 28 дневные кубики уже не принято давить? Или вы очень торопитесь бабки подрядчику запроцентовать ?
bonacon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.08.2017, 13:07
| 1 #5
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Или вы очень торопитесь бабки подрядчику запроцентовать ?
Там сумма от времени в обратной пропорциональности))))))
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 18:49
#6
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 660


Где-то на 7-е сутки требуют, при распалубке и при наличии протоколов с 70% и более прочности
Где-то договариваются на 3-и сутки, так же с протоколом.
Плюс схема должна быть.
А акт ООК делается на 28 сутки с соответствующим протоколом.
Если вы изделия льете, то лучше без акта, документ о качестве по приложению Г ГОСТ 13015-2012
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.08.2017, 19:35
1 | #7
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 836


Для чего нужен АОСР и АООК? Кроме как для КС_2,3. Этот Акт дает "разрешение" на продолжение работ на данном участке. Посмотрите в РД, при какой прочности возможно загружать этот ригель, т.е продолжать работы. Как правило на 7-й или 28-й день, при наборе Х% прочности.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 12:43
#8
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,861
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


KarpAS, TVN, какие сутки?!! Это акт СКРЫТЫХ работ.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 13:36
1 | #9
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 660


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
KarpAS, TVN, какие сутки?!! Это акт СКРЫТЫХ работ.
Олег, если вам позволяют делать как вы указали (как - я пока не понял), то я за вас рад, если вы работаете инспектором и так же требуете с подрядчика, то будут рады все без исключения. Тут всего лишь выразил даже не мнение, а повсеместную практику как это делается. Если вот так вот фантазировать, то в конце стройки у вас могут быть очень неприятные сюрпризы, ну или не вас, а людей, которые возможно вас слушают.
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 14:59
1 | 1 #10
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 836


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
KarpAS, TVN, какие сутки?!! Это акт СКРЫТЫХ работ.
Так точно, скрытых. Но пока бетон не наберет проектную прочность, что подтверждается несколькими актами и записями в нескольких журналах,"закрывать " его (бетон)нельзя.
TVN вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:10
#11
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 660


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Так точно, скрытых. Но пока бетон не наберет проектную прочность, что подтверждается несколькими актами и записями в нескольких журналах,"закрывать " его (бетон)нельзя.
А кто-ж вам позволит держать бетон почти месяц в опалубке?
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:47
#12
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,687


Цитата:
Сообщение от KarpAS Посмотреть сообщение
А кто-ж вам позволит держать бетон почти месяц в опалубке?
Возможно, стоит заглянуть в ППР?
Там иногда можно найти много интересного
slava217 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:52
#13
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 660


Ага, и в общие сведения проекта на что оформляется акт ОСР)))
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 15:56
| 1 #14
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 1,861
Отправить сообщение для olegrussia с помощью ICQ Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


В акте скрытых работ обычно пишут (если перевести на обычный язык) - заармировано хорошо, разрешается бетонирование. Т.е. Вы не можете начать бетонирование пока не подписали акт скрытых. Бред вообще! Вы где такую практику видели?при чем здесь прочность бетона? Он и без арматуры и песчаной/щебеночной/бетонной подготовки прочность наберет.
olegrussia вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 17:02
#15
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 660


Тут наверное больше вопрос нужен ли акт на бетонирование вообще. Если нужен, то следующий вопрос - когда его подписывать. И если следующая работа гидроизоляция, до которой нужно снять опалубку, которая снимается по достижении 70% прочности бетона. Вот отсюда и проценты с датами. А так как заказчику нужно как то этап освидетельствовать, глянуть паспорт, протоколы, схему, которые лучше к акту прилепить, то вопрос о актировании бетонирования отпадает сам собой.
KarpAS вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 18.08.2017, 17:25
#16
dzfn

Кабинетный работник
 
Регистрация: 29.10.2009
Архангельск
Сообщений: 86
Отправить сообщение для dzfn с помощью ICQ


Акт можно сразу подписать, только итоговым актом приемки является Акт освидетельствования ответственных конструкций, в котором перечислены все предыдущие акты и приложены испытания бетона по участкам/партиям бетонирования (в зависимости от вида контроля).
dzfn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2017, 15:26
#17
Stroykin777


 
Регистрация: 23.08.2017
Сообщений: 3


Как раз таки подписывается акт только после набора проектной прочности бетона.

Представьте ситуацию. Вы Заказчик принимаете у Подрядчика фундамент залитый с арматурой и т.д. Как Вы определите качество освидетельствованной конструкции??? Ну приняли, Подрядчик ушел с объекта, а бетон по факту наберет только 50% заявленной проектной прочности, а Вы то приняли объем работ. И что делать???
Stroykin777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2017, 15:36
#18
Stroykin777


 
Регистрация: 23.08.2017
Сообщений: 3


Актом освидетельствования скрытых работ принимается объем и качество выполненных работ, а о каком качестве идти может речь если бетон будет приниматься до выдержки его проектной прочности??? Если не выдержит?
Stroykin777 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 23.08.2017, 23:33
#19
dzfn

Кабинетный работник
 
Регистрация: 29.10.2009
Архангельск
Сообщений: 86
Отправить сообщение для dzfn с помощью ICQ


Не подписывать кс2 до предоставления полного пакета исполнительной документации.
По такой логике тогда нельзя проводить последующие работы, пока бетон не наберёт проектную прочность.

Судебное решение споров никто не отменял
dzfn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 24.08.2017, 03:47
| 1 #20
utrfm

Молодой специалист
 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск
Сообщений: 97


Stroykin777 в АОСР пишут "армирование конструкции", а приёка самой конструкции - Акт ответственных конструкций. Чтобы кс2 закрыть нужен именно он, в комплекте с исполнительной съемкой и результатами контроля прочности
utrfm на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > При какой прочности бетона подписывается акт приёмки скрытых работ

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Класс прочности бетона на растяжение при изгибе. juri18 Железобетонные конструкции 28 30.07.2016 00:03
Определение прочности бетона неразрушающими методами силами подрядной организации Fjodorov-AA Железобетонные конструкции 4 15.01.2016 13:07
Авторский надзор только для подписания актов скрытых работ Marodorg Технология и организация строительства 16 26.11.2015 18:38
Как определить количество участков контроля прочности бетона согласно ГОСТ 18105-2010 для монолитных конструкций ? yarus.khv Обследование зданий и сооружений 29 15.10.2015 16:25
Пределы прочности бетона. Как узнать? nexx Железобетонные конструкции 5 13.01.2015 17:14

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы