| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Капитальный ремонт дорог, друб и мостов. Какие нагрузки?

Капитальный ремонт дорог, друб и мостов. Какие нагрузки?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.01.2013, 08:46 #1
Капитальный ремонт дорог, друб и мостов. Какие нагрузки?
NEAR
 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 83

В техрегламенте указаны в качестве обязательных ГОСТ Р 52748-2007 с нагрузками до А14 Н14

и одновременно обязателен СНИП 2.05.03-84 с пунктом 2.12 с нагрузками А11 НК-80 (или Н11)

Вобщем вопрос что главнее при проектировании кап ремонта? В техзадании указаны оба документа.

Спасибо!

Товарищ модератор, откорректируйте название пожалуйста, вместо "друб" имелось "труб"

Последний раз редактировалось NEAR, 14.01.2013 в 09:19.
Просмотров: 38143
 
Непрочитано 14.01.2013, 09:01
#2
dorogi-dorogi

Проектирование дорог
 
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 600


1. экспертиза будет просить на новые нагрузки.
2. посмотрите что написано в ТЗ.
dorogi-dorogi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2013, 09:15
#3
NEAR


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 83


1 а на что экспертиза будет ссылаться? ведь оба документа и гост и снип действуют согласно техрегламента они оба в обязательных к применению
2 в ТЗ просто привести ТЭП иск сооружения в нормативное состояние в соответствие с категорией дороги
NEAR вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 09:51
#4
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


По-моему за работу нельзя браться, не разрулив этот вопрос с заказчиком.
Стоимость капремонта с усилением искусственных сооружений до нагрузки А14, Н14 может увеличиться в разы по сравнению с обычным латанием дыр. А заказчику цена вопроса не безразлична.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 10:24
#5
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от NEAR Посмотреть сообщение
Вобщем вопрос что главнее при проектировании кап ремонта?
Мы уже 5 лет проектируем по ГОСТ Р 52748-2007. И экспертиза у вас будет требовать в соответствии с этим ГОСТом.
 
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2013, 10:33
#6
NEAR


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Мы уже 5 лет проектируем по ГОСТ Р 52748-2007. И экспертиза у вас будет требовать в соответствии с этим ГОСТом.
эксперты то неправы, ведь снип 2.05.03 тоже можно использовать.

Ответ кроется в ФЗ №384-ФЗ статья 6 пункт 3 - при одинаковых требованиях выбор за заказчиком, значит надо согласование получать у заказчика. Вопрос снят

3. В перечень национальных стандартов и сводов правил, указанный в части 1 настоящей статьи, могут включаться национальные стандарты и своды правил, содержащие различные требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса) по одному предмету, к одному разделу проектной документации, различные подходы к обеспечению безопасности зданий и сооружений. При этом в указанном перечне национальных стандартов и сводов правил должно содержаться указание о возможности соблюдения таких требований, подходов на альтернативной основе. В этом случае застройщик (заказчик) вправе самостоятельно определить, в соответствии с каким из указанных требований, подходов будет осуществляться проектирование (включая инженерные изыскания), строительство, реконструкция, капитальный ремонт и снос (демонтаж) здания или сооружения.

Последний раз редактировалось NEAR, 14.01.2013 в 11:31.
NEAR вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 11:30
#7
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от NEAR Посмотреть сообщение
эксперты то неправы, ведь снип 2.05.03 тоже можно использовать
По актуализированной редакции СНиПа 2.05.03-84* (СП 35.13330.2011) тоже А14.
 
 
Непрочитано 14.01.2013, 12:02
#8
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
По актуализированной редакции СНиПа 2.05.03-84* (СП 35.13330.2011) тоже А14.
Актуализированная редакция не является обязательной к применению. В отличие от...
TK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2013, 12:24
#9
NEAR


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
По актуализированной редакции СНиПа 2.05.03-84* (СП 35.13330.2011) тоже А14.
ТК прав! Сергей, закон №384-ФЗ и Распоряжение Правительства РФ №1047-р от 21 июня 2010, в котором есть перечень обязательных норм к применению. Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 1 июня 2010 г. № 2079 - там на добровольной основе перечень. Этот СП вообще можно не открывать, он полезен лишь для прояснения каких-либо моментов непонятных в СНИП

Последний раз редактировалось NEAR, 14.01.2013 в 13:22. Причина: уточню
NEAR вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 12:40
#10
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


у нас допустим дилемма, проетируем путепроводы, сооответственно при расчете опор, если сваи опираються в песке, то по СНиП и по СП, очень сильно отличаються результаты. так как в СП к пескам коэф. 0,9 еще ввели, соответственно по СП, либо больше свай либо большая длина, решили делать по СП, так какк все равно к нему все и придут
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 12:44
#11
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от NEAR Посмотреть сообщение
Этот СП вообще можно не открывать, он полезен лишь для прояснения каких-либо моментов непонятных в СНИП
Где написано, что СП 35.13330.2011 необязательный?
 
 
Непрочитано 14.01.2013, 13:00
#12
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Где написано, что СП 35.13330.2011 необязательный?
Это написано в "Распоряжении Правительства Российской Федерации" от 21 июня 2010 г. № 1047-р.
В нем перечень всех стандартов и СП, обязательных к применению.

Кстати госэкспертиза от СП 35.13330.2011 тоже нос воротит. Требует выполнения "старого" СНиП 2.05.03-84* и никакие ссылки на СП не принимает.
TK вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 13:02
#13
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340



Вроде как, можно и так и так)))
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 13:44
#14
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Это написано в "Распоряжении Правительства Российской Федерации" от 21 июня 2010 г. № 1047-р.
Вы хотите сказать, что, если в перечне нет СП 35.13330.2011, то он является необязательным?
 
 
Непрочитано 14.01.2013, 15:48
#15
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что, если в перечне нет СП 35.13330.2011, то он является необязательным?
Ага.
Более того - из СНиПа 2.05.03-84 являются обязательными только некоторые разделы:
Цитата:
25. СНиП 2.05.03-84* "Мосты и трубы". Разделы 1 (пункты 1.4* - 1.8*, 1.12 - 1.16*, 1.20* - 1.90), 2 (пункты 2.1* - 2.32*), 3 (пункты 3.2 - 3.186), 4 (пункты 4.1 - 4.190), 5 (5.4 - 5.46), 6 (пункты 6.1 - 6.87), 7 (пункты 7.1* - 7.25); приложения 1 - 27.
TK вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 16:00
#16
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


СНиП 2.05.03-84*
Мосты и трубы

C 01.01.1986 действует.

Взамен СН 200-62 Технические условия проектирования железнодорожных, автодорожных и городских мостов и труб, СН 365-67 Указания по проектированию железобетонных и бетонных конструкций железнодорожных, автодорожных и городских мостов и труб, СНиП II-Д.7-62 Мосты и трубы. Нормы проектирования

Документ утвержден: Госстрой СССР, постановление № 200 от 30.11.1984
Дата ввода документа в действие: 01.01.1986

Комментарий: Согласно распоряжению Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р являются обязательными: разделы 1 (пункты 1.4* - 1.8*, 1.12 - 1.16*, 1.20* - 1.90), 2 (пункты 2.1* - 2.32*), 3 (пункты 3.2 - 3.186), 4 (пункты 4.1 - 4.190), 5 (5.4 - 5.46), 6 (пункты 6.1 - 6.87), 7 (пункты 7.1* - 7.25); приложения 1 - 27.

С 20 мая 2011 года действует актуализированная редакция СП 35.13330.2011
Разъяснение Минрегиона о применимости данного СНиПа дано в письме Минрегиона 18529-08/ИП-ОГ от 15.08.2011
nevelll вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2013, 16:18
#17
NEAR


 
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от nevelll Посмотреть сообщение
Разъяснение Минрегиона о применимости данного СНиПа дано в письме Минрегиона 18529-08/ИП-ОГ от 15.08.2011
в этом письме сказано
В настоящее время соответствующие изменения в указанные перечни находятся на стадии подготовки.
В целях переходного периода актуализированные своды правил не отменяют действия предыдущих сводов правил. Их замена будет произведена путем внесения соответствующих изменений в указанные перечни.
Срок переходного периода будет установлен дополнительно.


Т.е. ждем обновленного перечня, а пока пользуем перечень письма 1047
NEAR вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 16:28
#18
nevelll


 
Регистрация: 26.03.2012
С-Пб
Сообщений: 340


Что касаемо проетирования новых объектов, мы давно проектируем под А14, в ремонте не знаю. кстати чем отличаеться кап. ремонт от реконструкции?
nevelll вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 17:02
#19
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304


Цитата:
Сообщение от nevelll Посмотреть сообщение
Что касаемо проетирования новых объектов, мы давно проектируем под А14...
И это правильно, ибо ГОСТ Р 52748-2007 (автомобильные нагрузки) входит в число обязательных.
TK вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2013, 20:25
#20
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich
Вы хотите сказать, что, если в перечне нет СП 35.13330.2011, то он является необязательным?
Ага.
Конечно его там нет. СП 35.13330.2011 приняли спустя год после утверждения перечня. В проекте нового перечня СНиП 2.05.03-84* заменен на СП 35.13330.2011.
 
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Капитальный ремонт дорог, друб и мостов. Какие нагрузки?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коэффициент длительности нагрузки: в расчете на какие предельные сост. и параметры используется отличным от единицы? danola Конструкции зданий и сооружений 37 12.06.2011 11:39
Почему в СНиП мостов не сказано как вычислять нагрузки на опоры от температурно-климатических воздействий? МишаИнженер Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 14 30.05.2010 15:33
какие нагрузки помещаются в загружение "0" в ing 2009? telepuzik Расчетные программы 4 06.09.2009 18:40
На какие нагрузки считать??? Gilbi Конструкции зданий и сооружений 3 16.12.2007 21:48
На какие нагрузки вести расчет по деформациям? Cosmo Конструкции зданий и сооружений 6 22.09.2006 19:17