[kalif]

Помогите разобраться в деформациях по СП 14.13330.2014 "Строительство в сейсмических районах".
В СП 14.13330.2014 "Строительство в сейсмических районах" появилось новое примечание № 2 к табл. 4 где сказано: При выполнении расчета деформаций конструкций при сейсмическом воздействии в частотной области коэффициент К1 следует принимать равным 1.
Расчет по деформациям в основном делается для того, чтобы определить и правильно выполнить антисейсмический шов. Для того, чобы определить перемещения конструкций при К1=1 нужно перемещения здания, полученные по программам Лира или SCAD умножить на множитель 1/К1, где в последнем случае К1-коэффициент К1 - коэффициент допускаемых повреждений, задаваемый в основном расчете по которым проверялась прочность здания, подбирались сечения металлических конструкций, подбиралась арматура и т. д. Я живу в сейсмическом районе в 9 баллов. Допустим мы выполнили расчет на 9 баллов здания с антисейсмическими швами с коэффициентом К1=0,25, подобрали сечения и арматуру. Выполняем расчет по деформациям, чтобы определить ширину антисейсмического шва. Допустим перемещения здания в уровне перекрытия кровли по программе получились 100 мм. Чтобы перейти к к перемещениям с К1=1 я должен перемещения по программе умножить на множитель 1/0,25=4. Перемещения по 1 блоку получаются 100*4=400. По примыкающему однотипному блоку 100*4=400. Общая ширина а/с шва получается 400+400+20=820 мм. Настоящий шов делается по всему зданию включая перекрытия, стены и т.д. Получается абсурд. Непонятно как обеспечить герметичность, теплоизоляцию и пр. А если между зданиями нужно ходить, то для этого нужно делать трапы для хождения людей. Получается, что я что-то не понимаю или все антисейсмические швы в городе выполнены не правильно, так как они не соответствуют нормам. А если взять старые здания - то они вообще будут стучать друг об друга.

[Ayvengo]

К1=1 в нормах - это большая условность. Появилась она от того, что неизвестно, как изменятся перемещения конструкции при учёте ее нелинейности. Это в статике ясно - перемещения при уменьшении жесткости увеличиваются, а в динамике по другому - если нелинейность снижает усилия в 4 раза, перемещения могут как уменьшиться, так и возрасти.

Если К1=1 не устраивает, выход один - оценивать перемещения по нелинейному динамическому расчету. Такая возможность есть, например, в STARK ES 2018.

[kalif]

Не понятна часть фразы в СП 14.13330.2014 "...в частотной области..." Может быть имеется в виду какой-то специализированный расчет, например по акселерограммам или вообще по МРЗ (я никогда по МРЗ не рассчитывал в виду дороговизны самой программы).

[Бахил]

Сообщение от kalif Не понятна часть фразы в СП 14.13330.2014 "...в частотной области..."

Это и есть линейно-спектральный метод. Синонимы. Разложение по формам. То что по пункту а).

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от kalif Для того, чобы определить перемещения конструкций при К1=1 нужно перемещения здания, полученные по программам Лира или SCAD умножить на множитель 1/К1, где в последнем случае К1-коэффициент К1 - коэффициент допускаемых повреждений, задаваемый в основном расчете по которым проверялась прочность здания, подбирались сечения металлических конструкций, подбиралась арматура и т. д.

Глупость полная.

[kalif]

При расчете на ПЗ тоже определяются частоты, по которым определяются периоды, есть тоже частотная область. Нормы нужно прописывать четко и ясно. Сейчас я на пенсии, поэтому и попросил помощь, чтобы разобраться. Глупо было в нормах прописывать примечание, без указания метода расчета.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Почему только при определении деформаций?

[Ayvengo]

Сообщение от kalif Глупо было в нормах прописывать примечание, без указания метода расчета.

А нормы - они такие... Чего стоит методика учета отброшенных форм...

[kalif]

Вот именно, почему в нормах до сих пор нет методики расчета на 10 баллов, хотя бы для того, чтобы оценить ущерб. Говорят у японцев есть. У нас крупный поселок на участке 10 баллов, так люди не могут построить себе больницу.
Высокочастотные формы отбрасываются, это понятно. Но при расчете газопровода, я сам не рассчитывал, говорят, определяющей стала 138 форма. Теперь никакого газопровода в 9-и бальной зоне не построишь, нормы запрещают.

----- добавлено через ~10 ч. -----
Кстати, я тоже назвал примечание абсурдом и пытался это доказать. Абсурд - нечто алогичное, нелепое, глупое, из ряда вон выходящее, противоречащее здравому смыслу.

[Ayvengo]

Сообщение от kalif почему в нормах до сих пор нет методики расчета на 10 баллов

Чтобы можно было зарабатывать на СТУ. Правда, в советском СНиПе тоже не было...