[LavrVa]

Здравствуйте!Просто интересны ваши варианты.Зараннее СПАСИБО!
Есть старый жилой 4-х эт. кирпичный дом. У торца вплотную возводится кирпичное здание в 9 этажей с продольными несущими стенами (несущие стены перпендикулярны торцу старого здания). У старого есть подвал.Фундаменты ленточные (продолжение стен - 510 мм).
Новое здание тоже с подвалом, который ниже, чем у старого. Фундаменты предположительно из буронабивных свай.
1. Мероприятия по исключению воздействия на старое здание при производстве фундаментов.
2. Как сделать минимальным промежуток между старым и новым зданиями?

[Pete]

От Вашей пристройки - девятиэтажки существующее здание будет трещать (выгиб). Лучше отодвинуться на расстояние по противопожарным или др. нормам.

1. Сделайте шпунтовую стенку
2. При нормальных грунтах и грамотно выполненной шпунтовой стенке расстояние будет минимальным - 20 мм

А вообще от грунтов зависит немало

[Denbad]

У существующего здания фунд. лента какой ширины?

[Beginer]

Сообщение от LavrVa 1. Мероприятия по исключению воздействия на старое здание при производстве фундаментов. 2. Как сделать минимальным промежуток между старым и новым зданиями?

Сначала нужна геология!!!
1.
а)Обследование здания
б) Усиление сущ. фундаментов.
в) Устройство шпунтовой стенки
2. Минимальнй промежуток м.б. решен консольным примыканием к сущ. зданию., только при этом теряется часть подвала.

[kruz]

Да разговор не о чем. Какой вопрос, такие и ответы. Лучше давайте посоветуем какие смотреть человеку книги.
Вот книжка как раз для LavrVa, дешево и много что по его вопросу
http://www.ozon.ru/context/detail/id...=yandex_market

[Lev_37]

LavrVa!
Итак, для вразумительного совета ждем от Вас:
1. Выкопировка из генплана с расположением старого и нового дома.
2. Верикальный разрез в зоне примыкания зданий с указанием отметок низа фундаментов и свай. Размеры фундаментов.
3.Характеристика грунтовых условий по инженерно-геологическому отчету.

[lexsboss]

минимальное расстояние между обрезами фундаментов в зависимости от разницы отметок подошв. Это примерно 1/2 получается. Шпунт ни в коем случае - куда давление денете под сущ. зданием. Однозначно сядет. Я вам советую такой вариант даже не рассматривать. Такого никогда не встречал.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от lexsboss минимальное расстояние между обрезами фундаментов в зависимости от разницы отметок подошв. Это примерно 1/2 получается. Шпунт ни в коем случае - куда давление денете под сущ. зданием. Однозначно сядет. Я вам советую такой вариант даже не рассматривать. Такого никогда не встречал.

Не знаете вопроса - так не советуйте! Когда в непосредственной близости с существующим зданием возводится новое, к тому же не маленькое (9 этажей) - рекомендуется, а иногда просто необходимо выполнить между ними разделительную шпунтовую стенку. Это необходимо для того, чтобы сжатие грунта под новым зданием не перекосило существующее. ТАК ДЕЛАЮТ! причём это решение применяется для разделения массивов грунта и под фундаментами лежащими на одной отметке, и в случае здесь рассматриваемом - когда новый фундамент глубже существующего. В зависимости от разницы отметок - шпунтовая стенка может являться не только разделительной, но и подпорной - чтобы выполнить котлован с вертикальным креплением стенки, а заодно и максимально приблизить стену нового здания к существующему (если есть в этом необходимость).

[Constantin Shashkin]

Решение со шпунтом есть, да вот беда, не работает. Задача шпунтовой стенки 'перерезать' взаимное влияние, которое передается через касательные напряжения. Для этого шпунт нужжно заглубить ниже сжимаемой толщи. При варианте со сваями - почти нереально. Короткий шпунт будет как соломинка в море. Погружение шпунта около здания в плохих грунтах - само по себе фактор риска. Консоль тоже малоэффективна. Зона влияния будет порядка 10 м - такую консоль не сделать. Я бы рекомендовал: 1) не копать ниже подошвы существующих фундаментов - много проблем 2) свайный фундамент нового здания сделать надежным для обеспечения осадки нового здания 2...3 см (не более предельно допустимой осадки старого здания, у нас в Питере такие нормы) 3) выбрать технологию устройства свай, не вызывающую технологических осадок.

[Михаил 059]

То что шпунтовая стенка необходима - это бесспорно так. Хочу обратить ваше внимание на неравномерность осадок под фундаментом существующего здания вблизи шпунтовой стенки. Более того очень внимательно отнеситесь к технологии изготовления буронабивных свай, есть ли в грунтовой толще слабые слои грунта, которые могут потерять устойчивость. Как близко вода? Не прийдется делать дренаж? Если устраивать сваи с дневной поверхности грунта, не повредит ли буровое оборудование существующие фундаменты?

[AMS]

Сообщение от Constantin Shashkin Решение со шпунтом есть, да вот беда, не работает. Задача шпунтовой стенки 'перерезать' взаимное влияние, которое передается через касательные напряжения. Для этого шпунт нужжно заглубить ниже сжимаемой толщи. При варианте со сваями - почти нереально. Короткий шпунт будет как соломинка в море. Погружение шпунта около здания в плохих грунтах - само по себе фактор риска. Консоль тоже малоэффективна. Зона влияния будет порядка 10 м - такую консоль не сделать. Я бы рекомендовал: 1) не копать ниже подошвы существующих фундаментов - много проблем 2) свайный фундамент нового здания сделать надежным для обеспечения осадки нового здания 2...3 см (не более предельно допустимой осадки старого здания, у нас в Питере такие нормы) 3) выбрать технологию устройства свай, не вызывающую технологических осадок.

Хотел бы добавить о проблемах, возникающих при применении шпунта для отсечки вновь возводимого здания от существующего.
Шпунт существенно изменяет напряженно-деформированное состояние массива грунта под фундаментом возводимого здания и приводит к ограничению возможности бокового расширения, но только с той стороны, где он выполнен. По остальной части периметра здания НДС будет отличаться и неравномерность осадок возводимого здания будет обеспечена. Со "старым" - если отсекать, то необходимо до низа активной зоны возводимого здания. Или путем решения обратной задачи подобрать длину шпунта, при которой неравномерность осадок будет в пределах допустимой. Так, скажем, можно, но осторожно. Расчет взаимного влияния зданий "вручную" в схеме со шпунтом бесперспективен - нужны программы для решения сложных геотехнических задач типа Plaxsis или FEM models. При применении шпунтового ограждения для обеспечения устойчивости массива грунта котлованов расчетная схема и задачи ставятся другие.
Добавлю: если кто не знает - Константин из Питера, Геотехник, один из разработчиков программы FEM models: http://www.georec.spb.ru или http://www.georec.narod.ru/mag/T2/index.htm ( )

[Серёга - Bilder]

Сообщение от AMS Хотел бы добавить о проблемах, возникающих при применении шпунта для отсечки вновь возводимого здания от существующего. Шпунт существенно изменяет напряженно-деформированное состояние массива грунта под фундаментом возводимого здания и приводит к ограничению возможности бокового расширения, но только с той стороны, где он выполнен. По остальной части периметра здания НДС будет отличаться и неравномерность осадок возводимого здания будет обеспечена.

Видно судьба такая - спорить нам с вами AMS... Да простит меня автор темы - я по офтоплю малец. Я вот набросал два варианта для предложенной автором темы ситуации: с разделяющей шпунтовой стенкой, и без неё. Вот объясните нам "тёмным" - от чего же неравномерность осадок возникнет под новым зданием при устройстве разделительной шпунтовой стенки??? - из-за того что грунт будет в одном направлении ограничен шпунтом??? - а под самим зданием - разве грунт находится не в тех же условиях? (так же ограничен в расширении во всех трёх направлениях) - и со стороны свободной: грунт находящийся на глубине - так же в трёхосно сжатом состоянии... и откуда тут неравномерность осадок??? - я понимаю к чему вы клоните, но разница между "тем" и "другим" грунтом с одной и другой стороны здания при фундаменте из буронабивных свай - будет в пределах погрешности вычислений. Или Вы считаете иначе?

[Серёга - Bilder]

да что ты из нас злодеев делаешь, опус?! никто тебя не бил!!! не надо клевету распространять через СМИ!!!

[AMS]

Сообщение от Серёга - Bilder .... я понимаю к чему вы клоните, но разница между "тем" и "другим" грунтом с одной и другой стороны здания при фундаменте из буронабивных свай - будет в пределах погрешности вычислений. Или Вы считаете иначе?

Я не считаю - но это может посчитать программа, которая в каждой конкретной ситуации и должна все это промоделировать и ответить на вопрос - сколько ? . Может быть и без проблем.

Сообщение от Constantin Shashkin Решение со шпунтом есть, да вот беда, не работает. Задача шпунтовой стенки 'перерезать' взаимное влияние, которое передается через касательные напряжения. Для этого шпунт нужжно заглубить ниже сжимаемой толщи. При варианте со сваями - почти нереально. Короткий шпунт будет как соломинка в море.

Сообщение от AMS Так, скажем, можно, но осторожно

Серега, а есть ли отличия в величине перемещения штампа в компрессионном приборе при одноосном сжатии и в стабилометре при одинаковом давлении на грунт?. Откуда взялся коэффицент 0,8 - что стоит в формуле для расчета осадки по методу послойного суммирования в СНиП. Он и учитывает различия НДС в компрессионном приборе при одноосном сжатии и в условиях объемной деформации, в котором находится грунт реально под фундаментом.
А если в компрессионном приборе разделить цилиндр пополам и пригрузить той-же нагрузкой ?. Штамп пойдет вертикально? А если эта половинка цилиндра не "защемлена", то пойдет вместе с грунтом - и он(шпунт) не поможет. Извиняюсь за такую уж образность.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от AMS А если в компрессионном приборе разделить цилиндр пополам и пригрузить той-же нагрузкой ?. Штамп пойдет вертикально? А если эта половинка цилиндра не "защемлена" снизу, то пойдет вместе с грунтом, то и он(шпунт) не поможет. Извиняюсь за такую уж образность.

грунт на отметке минус 10м от дневной поверхности, и грунт на отметке минус 10м от поверхности ограниченный с одной стороны условно жёсткой стенкой - одно и тоже, с разницей близкой к погрешности вычислений 5%. Вот это я и хотел до Вас донести.
Если же с одной стороны грунт ограничен жёсткой стенкой, а с другой - "пустота" (как ваш разрезаный цилиндр) - то это пример не имеющий отношения к решаемой в данный момент задаче.

Сообщение от Серёга - Bilder Если же с одной стороны грунт ограничен жёсткой стенкой, а с другой - "пустота" (как ваш разрезаный цилиндр) - то это пример не имеющий отношения к решаемой в данный момент задаче.

Серега тут ты не совсем прав - в стабилометре цилиндр зажат с трех сторон водой.
Если этот цилиндр разделить ровно пополам, то при прочих равных условиях(имеются в виду с-ва грунта) деформация образца будет симметрична. Но собственно и АМS не совсем корректно выразил свою мысль.

Что касается первого поста в этой теме ИМХО:
Для того, чтобы гарантировано минимизировать деформации существующего здания помимо введения разделительной шпунтовой стенки желательно (необходимо) выполнить усиление основания его фундаментов. Причем это усиление выполнить в виде буронабивных свай через тело старого фундамента (при необходимости устроить дополнительный ростверк, завязанный с существующим фундаментом) с таким расчетом, что подошва этих свай будет как минимум совпадать с подошвой свай нового фундамента.
Такое усиление можно произвести не всех фундаментов существующего здания, а только той части(только в том случае, если осадки существующего здания давно стабилизировались и предпосылок к их дальнейшему развитию нет), которая примыкает к новому и чуть-чуть развить в перпендикулярном напрвлении к новому.

При любом принятом ВАМИ решении необходимо выполнять геодезический мониторинг существующего здания с начала и до конца строительства нового здания и еще можно годик с момента ввода в эксплуатацию. Это позволит вам оценивать динамику деформаций основания и здания в целом и во время принять решение о дополнительных мероприятиях по предотвращению этих деформаций.

[Pete]

Зачинщик темы "сбежал"...?
Вопрос авторам идеи со шпунтовой стенкой: А как вы ее будете возводить?

Сообщение от Pete Зачинщик темы "сбежал"...? Вопрос авторам идеи со шпунтовой стенкой: А как вы ее будете возводить?

Буровые или буронабивные сваи... можно вдавливаемые. хотите хоть стену в грунте - главное не забивные и не вибрационные....
Это уже пройденный этап - и не раз