[snoopeec]

Объясните как в расчетной схеме задать правильно нагрузки от монолитной лестницы на перекрытие?
Теоретически предполагаю надо взять ее вес (или 0,5 веса) и приложить.
Но как правильно прикладывать? Как соредоточенную или распределенную нагрузку на м.п.? Брать всю массу или половину? И на какую часть плиты нужно прикладывать нагрузку? Спасибо.

[таи]

Удалено.

[snoopeec]

Пространственная схема. Перекрытие монолитное уже замоделиное и разбитое на КЭ. Междуэтажные лестничные площадки условно выполнены в одном уровне с плитой перекрытия. В месте лестничных маршей вырезано квадратное отверстие в плите, слева ограниченное диафрагмой, а справа лифтовой шахтой. Лестница задымляемая.
Так куда нужно прикладывать нагрузки подскажите кто-нить!!

[Belcat]

А разве кроме веса на марш нагрузок больше не будет?
А вес, думаю, прикладывать надо по 0,5 на край и как распределённую.

[Leonid555]

snoopeec, смотря насколько точный результат вы хотите получить. Монолитный марш , жестко соединенный с площадками, оказывает на них влияние не только как вертикальная нагрузка. Лестничные марши можно моделировать наклонными плитами, но тогда межэтажные площадки должны стоять на своих местах по высоте.
Можно пойти и по упрощенному варианту. Руками определяете опорные реакции от вашего лестничного марша, как от однопролетной балки, от каждого вида нагрузки (временная, постоянная и т.д.). Предполагаете, что марш давит на площадку по линии (а не в одной точке), стало быть нагрузка от него распределенная. Через край каждой площадки (через все узлы края где марш примыкает! т.е. балка проводится "с учетом промежуточных узлов"!) проводите вспомогательную балку, сечением, допустим, 1 см х 1см и грузите ее каждый раз распределенной нагрузкой. Вот эта нагруженная вспомогательная балка и будет вам имитировать нагрузку от марша на площадку.

[Lisavin]

не нашла куда лучше спросить.
хочу расчитать монолитную винтовую лестницу, само здание посчитано без нее в Мономахе.
1. подскажите с опиранием лестницы. В стене, к которой она примыкает, большой витраж, так что опирание фактически делается на фундаментную плиту внизу и перекрытие вверху. в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=38699 видела чудесные картинки, что так реально сделать. Как в схеме задать связи для такого опирания? есть еще возможность внизу и вверху марша таки заделать лестницу в стену до проема под витраж, какие поставить связи?
2. есть ли смысл попробовать рассчитать лестницу просто наклонной винтовой плитой, или это совершенно нереальная конструкция и лучше сразу считать с косоурами? плиту лестницы задала по формуле поверхностью вращения, как советовали тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=33323&page=3, косоуры к ней добавить стержнями по крайним узлам? то ли получиться по смыслу, что нужно? (я имею в виду как эта конструкция:
план лестницы приложен, могу еще, что к сему моменту наваялось в СКАДе, приложить, если интересно

[vimax]

Сообщение от snoopeec Междуэтажные лестничные площадки условно выполнены в одном уровне с плитой перекрытия

Тогда в месте стыковки плиты перекрытия и лестничной площадки вы получите другие усилия (армирование), несоответсвующие вашему конструкиву.

[Lisavin]

может кто глянет на то, что получилось. насколько это вообще близко к правде:

[vimax]

Сообщение от Lisavin есть ли смысл попробовать рассчитать лестницу просто наклонной винтовой плитой

В книге Канчели "Строительные пространственные конструкции" есть описание конструктивных решений и принцип работы таких лестниц.
Сам бы проектировал такую лестницу по косоурам.
Информация к размышлению:
http://dwg.ru/dnl/10877
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78148

[Lisavin]

vimax, спасибо! и за Канчели (получающаяся у меня щас после некоторой доработки схема по областям растяжения и сжатия дает все-таки похожую картинку, как в книге), и за вторую ссылку - как же я ее пропустила-то!

вопрос по СКАДу - а если делать расчетную схему с косоуром, его какими-нибудь мерами связывать с пластиной пандуса?

[vimax]

Сообщение от Lisavin а если делать расчетную схему с косоуром, его какими-нибудь мерами связывать с пластиной пандуса?

Мне не доводилось расчитывать такую лесенку, но я бы косоуры задал стержнями, имеющими общие узлы с КЭ оболочек. Эксцентриситет, моделирующий смещение центра сеч. балки относительно центра плиты я бы не задавал

[Lisavin]

vimax, спасибо!

а может ли мне кто-нибудь прокомментировать. Сделала схемку в СКАДе, выходит, что арматурки надо немного. Сделала в ЛИРЕ (импортировать даже одну только геометрию из СКАДа не удалось, памяти не хватает, так что в ЛИРЕ рисовала схему заново), а в ней адские результаты. Не понимаю, в чем я ошиблась, как вычислить разницу, мне-то кажется, что все в принципе так же... Скадовская схемка Лестница3, Лировская соответственно лестница1