| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > 10 стержней связей в один узел

10 стержней связей в один узел

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.04.2015, 11:29 #1
10 стержней связей в один узел
s7onoff
 
Сообщений: n/a

Проектирую стальную штуковину. Ну как, прикидываю конструктив пока что.

Штуковина стоит на крыше на высоте в 60 метров. Ветер неплохо так её колышит. Пытаюсь подобрать оптимальную систему внутренних связей, чтоб повысить жесткость, обойдя кучу вентиляционных надстроек и не превысить границы разумности по металлоемкости. Сидел, прикидывал десятки моделей, смотрел перемещения, где-то добавлял, где-то убирал и в итоге пришел к довольно нехитрой, но весьма жесткой системе. И тут заметил, что у меня появился в этой системе вот такенный узел (см картинки).

Порядок усилий в стержнях:
на растяжение до 2т/20 кН, на сжатие до 4 т/40 кН.

Материал - квадратные ГСП в районе 100.

Длины примыкающих элементов - 4-5 метров.

Шарнирность - шарнирно.

Мысли: в горизонтальной плоскости 6 стержней из 10 - организовать для них большую горизонтальную пластину. К ней приварить несколько вертикальных. В итоге даже не получится "кривых" углов, все плоскости пластин взаимоортогональны. Пластины на картинках только для обозначения плоскостей, естественно квадратные проектировать не собираюсь.


Собственно вопрос - как Вам, уважаемые, идея? От десятка советов не откажусь)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-04-30-008.png
Просмотров: 128
Размер:	11.4 Кб
ID:	148955  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-04-30-009.png
Просмотров: 106
Размер:	5.6 Кб
ID:	148958  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-04-30-010.png
Просмотров: 111
Размер:	17.5 Кб
ID:	148959  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-04-30-011.png
Просмотров: 173
Размер:	17.4 Кб
ID:	148960  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-04-30-012.png
Просмотров: 106
Размер:	14.8 Кб
ID:	148961  


Просмотров: 4029
 
Непрочитано 30.04.2015, 11:39
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а может лучше сразу гибкие связи (троса)?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 11:46
#3
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Forrest_Gump, и в узел завязать?)) Не, не катит. Тут вот на второй картинке можно увидеть плоскость слева. Это торец штуковины, закрытый сплошняком и поэтому все стержни, туда примыкающие, имеют тенденцию работать на сжатие)

С тросами можно конечно придумать что-нибудь совсем иного плана, да натянуть их для жесткости, но кто потом будет лазать на крышу и подтягивать их время от времени? Плюс, вся эта штука под открытым небом, а это дождь, снег, гололед.. Тросы наверное не обрадуются)
 
 
Непрочитано 30.04.2015, 11:52
1 | #4
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Вот подобные узлы с сайта ЦНИИСК, как раз тут тоже оп 6-8 элементов в узле

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 30.04.2015 в 12:26.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 11:52
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


это что-то типа "Кисловодск"?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 11:58
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


wvovanw, у ЦНИИСКа - да, у меня - нет) То есть не структура, узел такой единичный получился.

andrejjerdna, спасибо!
Если присмотреться - у ЦНИИСКа все элементы высоконагруженные, ибо являются несущими элементами структуры, у меня же просто распорки. Ну и плюс, у меня всего три плоскости, у них явно больше. Тем не менее, спасибо еще раз)
 
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:05
1 | #7
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Arikaikai





----- добавлено через ~1 мин. -----
Красиво????
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 30.04.2015 в 12:25.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:10
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Красиво. Но это кисловодск же. Закручивать в эти штуки узлы связей - я думаю будет трудновато. Есть еще с шариками серия вроде белорусская. Но это все для структур. А тут видеть систему связей будет только обслуживающий мужик на кровле раз в N лет) Так что к красоте точно не стремлюсь.

Вся штуковина проницаема только сверху для осадков. Сбоку же и снизу все грани будут казаться сплошными и закрытыми.
 
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:11
1 | #9
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Регистрация: 02.11.2012
Уфа
Сообщений: 6,089


wvovanw, у ЦНИИСКа - да, у меня - нет) То есть не структура, узел такой единичный получился.

andrejjerdna, спасибо!
Если присмотреться - у ЦНИИСКа все элементы высоконагруженные, ибо являются несущими элементами структуры, у меня же просто распорки. Ну и плюс, у меня всего три плоскости, у них явно больше. Тем не менее, спасибо еще раз)
вот еще есть такого плана шарнирный узелок, может поможет чем-то в плане поиска идеи http://patentdb.su/3-750003-uzel-soe...pokrytiya.html

или вот тоже что-то из серии пространственных конструкций: http://www.stako.ru/images/news/img_item_152.jpg
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:12
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: andrejjerdna, 403 - закрыт доступ к ссылке
 
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:17
1 | #11
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Странно,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 750003-uzel-soedineniya-sterzhnejj-karkasa-transformiruemogo-prostranstvennogo-pokrytiya-1.png
Просмотров: 88
Размер:	47.0 Кб
ID:	148969  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 750003-uzel-soedineniya-sterzhnejj-karkasa-transformiruemogo-prostranstvennogo-pokrytiya-2.png
Просмотров: 151
Размер:	34.3 Кб
ID:	148970  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 750003-uzel-soedineniya-sterzhnejj-karkasa-transformiruemogo-prostranstvennogo-pokrytiya-3.png
Просмотров: 124
Размер:	15.2 Кб
ID:	148971  
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:19
1 | #12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Arikaikai
Это Вообще то МАРХИ....
Кисловодск несколько иной.
Если хочешь нормальный узел, то это самый оптимальный вариант....
Можно попробовать свой колхоз сгородить, и использовать не много другой узел.

----- добавлено через ~2 мин. -----
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 30.04.2015 в 12:25.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:25
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Это Вообще то МАРХИ....
Кисловодск несколько иной
Ну, логика примерно та же - стальная сплошная отливка с "рубленными" по направлениям элементов краями и резьбовыми отверстиями. Для структур - идеально наверное (хотя я так и не понял, как они закручивают трубы). Я посмотрю конечно в эту сторону, но у меня не структура, нагрузки на порядок меньше на узел и узел единичный, а изготовление такой отливки в единичном экземпляре наверное не сильно дешево.
 
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:25
1 | #14
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,844


andrejjerdna, DEM, вашу за ногу! Ни фига не показывается!
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:30
#15
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Arikaikai
Узел К

----- добавлено через 38 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
andrejjerdna, DEM, вашу за ногу! Ни фига не показывается!
Маленькие картинки????
Могу по больше выложить....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 12:42
#16
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,844


Ты в пост не пробовал их прикреплять? Говорят, массу претензий снимает "на ура".
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2015, 13:36
1 | #17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


http://dwg.ru/dnl/2875
есть что-то подобное
можно еще порыться поискать узлы типовые вытяжных баше и подобных сооружений
wvovanw вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > 10 стержней связей в один узел

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания стальной фермы из прямоугольного профиля Mirotvoretz Металлические конструкции 27 23.09.2014 03:59
Потеря нагрузок при объединении стержней в один в СКАДе VAV SCAD 3 11.03.2010 08:53
Текстовой стиль Один или несколько? Vova AutoCAD 44 31.10.2008 10:34
Еще один козырек (узел опирания) Lorens Конструкции зданий и сооружений 7 21.01.2008 20:13
Рад. инерции двухплоскостных распорок и связей из уголков с планками SergL Конструкции зданий и сооружений 5 17.01.2008 01:26