[Евгений АртС]

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Нужно сделать арочный навес для авто с покрытием из мягкой кровли для 3 снеговового р-на
Подскажите какую схему стоек и раскосов нужно принять.
Сделал 2 варианта, а как верно не знаю.
Навес в плане 8400х6000. Шаг ферм принял 1000мм.
Сечения принимал по наитию. Рассчет буду пробовать делать после утверждения схемы( последний расчет делал 12 лет назад)
Пока сечения такие: Прогоны по фермам : труба 40х40х2, ниж. пояс: уголок спаренный 50х5, верх пояс : тр 50х50 спаренная, раскосы: уголок 50х5, стойки 40х4.
Если кто-то сталкивался с подобным помогите пожалуйста.Заранее благодарен.

[Krieger]

А зачем уголки? Делай все из трубы без фасонок. Трубогиб есть?

[Евгений АртС]

Сообщение от Krieger А зачем уголки? Делай все из трубы без фасонок. Трубогиб есть?

Трубогиб есть.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Евгений АртС Трубогиб есть.

Но максимальное сечение которое смогу прокатать таким радиусом 60х40 по широкой части

[Krieger]

Сообщение от Евгений АртС Но максимальное сечение которое смогу прокатать таким радиусом 60х40 по широкой части

А стенка сколько?
По прогонам профлист? Какой?

[Dakar]

Мое личное мнение - ферма страшно убогая.
1. Нафиг уголки и фасонки.
2. Нафиг стойки на заборе.

Сообщение от Евгений АртС Навес в плане 8400х6000. Шаг ферм принял 1000мм

Трубы 60х40х3 будет за глаза.

Прикидочный расчет:
Нагр на ферму - 150 кг/м*1,4 (снег) + 50 кг/м(конструкции, величина с потолка)=200 кг/м
Момент в середине фермы - 1600 кг м
При расстоянии между поясами 400 мм усилие в поясе будет - 4000 кг
Труба 60х40х3 при расч длине 1 м несет - около 9 тонн.

[Бармаглотище]

Сообщение от Евгений АртС Здравствуйте, уважаемые форумчане. Нужно сделать арочный навес для авто с покрытием из мягкой кровли для 3 снеговового р-на Подскажите какую схему стоек и раскосов нужно принять. Сделал 2 варианта, а как верно не знаю. Навес в плане 8400х6000. Шаг ферм принял 1000мм. Сечения принимал по наитию. Рассчет буду пробовать делать после утверждения схемы( последний расчет делал 12 лет назад) Пока сечения такие: Прогоны по фермам : труба 40х40х2, ниж. пояс: уголок спаренный 50х5, верх пояс : тр 50х50 спаренная, раскосы: уголок 50х5, стойки 40х4. Если кто-то сталкивался с подобным помогите пожалуйста.Заранее благодарен.

по мне - так принципиальной разницы нету для вашего автонавеса.
Делать часть из трубы, часть из уголка...
Скажем так. Определитесь - фасоночные у вас узлы или нет. Если фасоночные - то все из уголка. Если бесфасоночные - то все из трубы. Фасоночные узлы с трубой я бы не рекомендовал при изготовлении на коленке, сложность сварочных работ и требования к квалификации сварщика резко возрастают. Правда, выглядит бесфасоночная ферма красивее намного.
И никаких "спаренных труб". Это извращение похлеще хоккея на траве и танцев на льду.

П.С. А зачем мягкая кровля для навеса?

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Dakar Нагр на ферму - 150 кг/м*1,4 (снег) + 50 кг/м(конструкции, величина с потолка)=200 кг/м

Offtop: я, конечно, хз, как у вас в школах с арифметикой... Но даже 150*1.4 уже больше, чем 200. А там еще и +50 к ним...

[Sergey_v]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: я, конечно, хз, как у вас в школах с арифметикой... Но даже 150*1.4 уже больше, чем 200. А там еще и +50 к ним...

Offtop: + вес двух здоровых мужиков, под центнер весом каждый

[Евгений АртС]

По прогонам пойдет фанера 4мм в 2 слоя, на ней катепал.
Снеговой р-н 3. Это 180кг/м2.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Опирание только на крайние точки.

[Dakar]

Сообщение от Бармаглотище Но даже 150*1.4 уже больше, чем 200. А там еще и +50 к ним...

Извиняюсь, в горячке ошибся ненароком.

Сообщение от Sergey_v + вес двух здоровых мужиков, под центнер весом каждый

А что им делать в метель лютой зимою на том навесе? Снег можно сгрести и не залезая на навес, а с приставной лестницы. Да и то сомнительное мероприятие.

Тогда примем нагрузку 300 кг/м. И усилие в поясе 6000 кг. Все равно запас приличный остается.

[Sergey_v]

Сообщение от Dakar Снег можно сгрести и не залезая на навес, а с приставной лестницы

Offtop: При этом не забудьте табличку: снег сгребать не залезая в навес, с приставной лестницы. Скажем так, крыша начала протекать весной, когда снег лежит на крыше, и потихоньку тает и капает. В этом случае могут и будут выходить люди на навес, быть может, и не только вдвоём, для устранения причин протекания

[Евгений АртС]

Здравствуйте.
Ферму из профтрубы конечно сделать проще и на вид симпатичнее. Но есть один момент уголок у меня есть в наличии. Надо использовать. Верхний пояс из уголка прокатать не смогу, поэтому - профтруба. А вообще, всем огромное спасибо за внимание к моей проблеме.

[Бармаглотище]

Сообщение от Евгений АртС Ферму из профтрубы конечно сделать проще

Проще только при условии наличия хорошего сварщика, который не испоганит швы бесфасоночных узлов при тонкой стенке (2-4 мм ваша труба, как я понял). Такие сварщики на дороге не валяются, на самом деле.
При наличии же среднестатистического "дяди Васи", который через день похмеляется, такие узлы делать просто нельзя - слишком велика вероятность "аварийности" узлов.
Уголковые фермы, при всех их недостатках, обладают огромным плюсом с точки зрения изготовления в чистом поле - фасоночные узлы с обычными угловыми швами. Требования к квалификации сборосварщиков значительно ниже, контроль швов значительно проще.
Так что именно от этого вам и надо плясать - кто будет варить?

[Tamerlan_MZO]

Сообщение от Евгений АртС Ферму из профтрубы конечно сделать проще и на вид симпатичнее. Но есть один момент уголок у меня есть в наличии. Надо использовать. Верхний пояс из уголка прокатать не смогу, поэтому - профтруба

Уголок к профильной трубе тоже можно без фасонок варить, если развернуть уголок на 45 градусов.

[Евгений АртС]

Объясните, пожалуйста, что значит развернуть уголок на 45 градусов

----- добавлено через ~8 мин. -----
И все же, какой вариант фермы предпочтителен - верхний или нижний?

[gorbun]

Да обе симпатично смотрятся

[Sergey_v]

Никакие 45 градусов не нужны. Объясняю почему:
сначала просто привариваешь пластину к поясу, где примыкает раскос (стойка), таким образом, местно усиляете пояс фермы.
Пластина б=4-6мм, можно и больше, по крайней мере, хуже от этого не будет.
Длина этой пластины зависит от длины фасонки, а размер фасонки зависит от расположения примыкающих элементов.
К этой пластине уже привариваешь фасонку. И всё. В зависимости от величины нагрузок можно эту фасонку усилить рёбрами, но в вашем случае этого не нужно делать

[Xander]

Попробуйте что то в этом духе, впринципе можно и меньше трубы брать не из ГОСТ *****-2003 а по другим сортаментам. Ди и чем больше радиус крыши тем меньше металла можно взять и шаг прогонов увеличить даже немного.

[Дмитррр]

Сообщение от Dakar Нагр на ферму - 150 кг/м*1,4 (снег) + 50 кг/м(конструкции, величина с потолка)=200 кг/м

Я бы обязательно человека к снегу добавил. Сам лично с лапатой лазил счищал снег с навеса над стоянкой. Хоть уклон и был, но снег не очень сползал. А проверять выдержит навес 20-30 сантиметров мокрого снега или нет не очень хотелось.

Сообщение от Dakar Снег можно сгрести и не залезая на навес, а с приставной лестницы.

Ну, если есть лопата длинной метров 3-5... А если снег подтаял и смерзся, то его уже ковырять придётся.

Да и просто, не писать же в инструкции к навесу: на навес не наступать. Во время эксплуатации всякое может произойти.

[Бармаглотище]

Строго говоря, примечание 2 к табл. 8.3 СП "нагрузки и воздействия" говорит, что нагрузку на покрытия (поз. 9) не следует учитывать одновременно со снеговой.
Offtop: С другой стороны, лично обычно ее учитываю, нарушая тем самым требования норм и разоряя заказчиков .
Кстати, в СП 2016 года эту нагрузку увеличили. Существенно. Точнее, увеличили нагрузку на "прочие" покрытия. Т.е., неэксплуатируемые. Было 50 нормативных - стало 70

[Sergey_v]

Сообщение от Бармаглотище 8.3 СП "нагрузки и воздействия"

да там вообще чёрт те что написано
При вычислении нагрузки от снега по формуле, получается, что нагрузка от снега получается меньше, чем те значения, которые приведены в таблице этого же СП.
Так что думаю, сразу нужно брать табличные значения, умножая их на 1,4.
Offtop: Антинародный СП!