| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Определение усилий в болтовом соединении от момента

Определение усилий в болтовом соединении от момента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2012, 14:32
Определение усилий в болтовом соединении от момента
roma1187
 
конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326

Нужно определить усилия в болтах углового узла рамы. Узел представляет собой швеллер соединенный в нахлестку к пластине. В каких болтах данного узла будут максимальные напряжения (среза,смятия),каковы их направления, и относительно какой точки считать, и по какой формуле их определить? Схема болтов и эпюра моментов прилогается.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел угол.jpg
Просмотров: 1649
Размер:	49.2 Кб
ID:	82181  


Последний раз редактировалось roma1187, 15.06.2012 в 14:39.
Просмотров: 32996
 
Непрочитано 19.06.2012, 16:36
#61
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Цитата:
Сообщение от roma1187 Посмотреть сообщение
А можно еще по этой методики еще мой узел посчитать (в шапке он)? чтобы понятней стало и можно было сравнить результаты.
И вот еще странички с разных книжек для размышления
Не только можно это и есть то же самое, только я несколько упрощенно сделал, усреднив, привильно будет если определть как у вас определяется максимальное усилие в крайней заклепке. Просто на ваших рисунках берется относительно центра тяжести соединения так как он так расположен, в примере же автора надо брать относительно пересечения осей. И также составлять уравнения равновесия моментов, а усилия среза выражать через какое либо одно усилие.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2012, 16:44
#62
roma1187

конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
привильно будет если определть как у вас определяется максимальное усилие в крайней заклепке
А как у меня оно определяется?
Цитата:
Сообщение от Surely Посмотреть сообщение
в примере же автора надо брать относительно пересечения осей.
какого автора?
И все таки для большой ясности прошу Вас посчитать задачу из шапки и показать расчет.(это одна строчка цифр)
roma1187 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 16:57
#63
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


У вас в последнем сообщении №61, приведены схемки из книжки, в них рассчитано относительно ц.т. болтового соединения.

Цитата:
Сообщение от roma1187 Посмотреть сообщение
какого автора?
Не сразу заметил, что вы автор темы .

Цитата:
Сообщение от roma1187 Посмотреть сообщение
И все таки для большой ясности прошу Вас посчитать задачу из шапки и показать расчет.(это одна строчка цифр)
Усилия начиная с первого справа за осью колонны ряда 0,14; 0,42; 0,7; 0,98; 1,26; 1,54.
P.S. Усилия приведены на вертикальный ряд болтов.
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев

Последний раз редактировалось Surely, 19.06.2012 в 17:04.
Surely вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2012, 17:26
#64
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 558


Цитата:
Сообщение от roma1187 Посмотреть сообщение
И вот еще странички с разных книжек для размышления
а что за книжка из рисунка 3 и 4?
102030 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.06.2012, 17:31
#65
roma1187

конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326


Цитата:
Сообщение от 102030 Посмотреть сообщение
а что за книжка из рисунка 3 и 4?
3- Мандриков, 4-Лихтарников
roma1187 вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 21:12
#66
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


http://dwg.ru/dnl/4760
Э-эх, молодежь, молодежь... Не знаете подвигов отцов Ваших... (шутка). Слабо сейчас реализовать такой расчетик? Или, может, уже есть у кого?..

Последний раз редактировалось and.rey, 20.06.2012 в 21:26. Причина: пожелание
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2012, 22:03
#67
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Слабо сейчас реализовать такой расчетик?
Да вроде как и ничего сложного, только зачем?
 
 
Непрочитано 20.08.2012, 17:46
1 | #68
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
то есть не 0,6 м а 0,605 м ?
- да.
Цитата:
4*0.6/(2*(0.6^2+0.4^2+0.2^2))=2.14 т.=2.14 т - это выражение я получил из формулы 5,40 Уманского. единственно правильно ли я учел количество болтов в ряде при выражении полярного момента инерции(цифра 2 перед квадратами расстояния)?
- да.
Цитата:
поперечная сила передается же равномерно на все болты разве нельзя её просто сложить с этим усилием?
- если ее линия действия проходит через ЦТ соединения, то да, иначе надо момент учесть (несонаправленные усилия складывать следует векторно).

Последний раз редактировалось eilukha, 20.08.2012 в 17:52.
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2012, 09:29
#69
roma1187

конструктор
 
Регистрация: 14.07.2011
Сообщений: 326


Огромное спасибо eilukha, только мне не еще одно непонятно в выражение 4*0.6/(2*(0.6^2+0.4^2+0.2^2))=2.14 т учтены только правые три столбца болтов, а левые не нужно учитывать при выражение полярного момента инерции через квадраты расстояний до болтов от центра масс болтового соединения?
roma1187 вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2012, 11:39
1 | #70
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
а левые не нужно учитывать
- надо все болты соединения учитывать (возможно, где-то я сказал "да" неправильно).
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2017, 14:56
#71
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Мои попытки сделать расчет болтового соединения, вместо центра тяжести соединения принята точка вращения, относительно которой происходит поворот соединяемых элементов.
При определении усилий принято равномерное распределение сил на все болты, на основании СП16.13330....
Просьба высказать свои соображения по правильности расчета.
Вложения
Тип файла: docx Расчет болтового соединения.docx (502.2 Кб, 65 просмотров)
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2017, 16:17
#72
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
вместо центра тяжести соединения принята точка вращения, относительно которой происходит поворот соединяемых элементов.
- просто потому что так захотелось? "точка вращения" - есть произвольная точка?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 11:27
#73
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Почему захотелось? Немного поясню конструкцию, то что черным начерчено из стали (соединительный элемент, фитинг) то что синим алюминиевый профиль, смотрите сечение. Фитинг вставляется в стойку сверху и на него с другой стороны надевается стропило. Узел сборно-разборный. Представьте что ветер дует справа, на картинке упрощенная схема.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Точка поворота.png
Просмотров: 54
Размер:	22.7 Кб
ID:	188918  
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 13:02
#74
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Неверно, надо вычислять относительно ЦТ соединения с одной стороны (колонны или ригеля). Почему? Потому что сопромат.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 13:18
#75
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


alexNAP, узел неправильный в корне.
примерно так должно это выглядеть/
И болты на момент не считаются. Они воспринимают только осевые усилия. На момент считается соединение стальных элементов в углу колонны и стропила.
Длина стальных элементов, заходящих в алюминиевый профиль, подбирается исходя из зазоров, люфтов и собираемости конструкции. Зазор, примерно, можно выбрать 1 ... 1,5 мм на каждые 200 мм сопряжения...
Offtop: где ж такая контора которая делает несущие профили из АД31Т1. У нас подобного размера были из 6005Т6...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 38
Размер:	131.1 Кб
ID:	188934  

Последний раз редактировалось Хмурый, 31.05.2017 в 13:39.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 13:51
#76
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Хмурый, узел Ваш хорош, только где взять профиль 188х90, который у Вас внутри начерчен.
Это и есть узел соединения колонны и стропила.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Неверно, надо вычислять относительно ЦТ соединения с одной стороны (колонны или ригеля). Почему? Потому что сопромат.
Так с одной стороны и считается на схеме в ворде посмотрите, для трех болтов на колонне.
Можно схемку начертить для понимания как правильно?
Во вложении переделанный расчет на смятие, там сделано с учетом работы алюминиевой стенки профиля, а не болта как в СП, посмотрите прав ли я?
Вложения
Тип файла: docx Расчет карнизного узла 3.docx (243.5 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось alexNAP, 31.05.2017 в 14:03.
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 13:56
#77
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


alexNAP, сами такой профиль придумали? Я-то профили разрабатывал исходя из наших реалий по наличию гнутосварных труб...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	86.3 Кб
ID:	188941  

Последний раз редактировалось Хмурый, 31.05.2017 в 14:04.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 14:08
#78
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Нет профиль готовый, но свой, есть профиль поменьше, как у Вас на картинке, там используем вариант с профилем, а этот здоровый....
там обратите внимание на упорные пластины, они специально для упора фитинга в профиль и чтобы легче вставлять было, и они упираются в более толстую стенку (полку) профиля 8мм, круглые элементы в профиле для кедера их заминать нельзя.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
Я-то профили разрабатывал
В смысле сам? И ещё вопрос в какой программе расчеты делаете?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Профиль.png
Просмотров: 21
Размер:	19.6 Кб
ID:	188943  

Последний раз редактировалось alexNAP, 31.05.2017 в 14:31.
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 14:18
#79
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,327


alexNAP, да я видел эти пластины. В Вашей конструкции может не хватить прочности в угловом соединении стальных элементов. Вот этот стык и следует считать на момент и отдельно сам металлический профиль на прочность от тот-же момента
Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
В смысле сам?
сам. Проработал 10 лет по этой тематике
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2017, 14:35
#80
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565


Я считал, только сюда не все выложил, вот полный вариант, но по продавливанию тоже переделал см. 76 пост
Вложения
Тип файла: docx Расчет карнизного узла 2.docx (772.4 Кб, 23 просмотров)
alexNAP вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Определение усилий в болтовом соединении от момента

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Изгибающий момент в фасонке связи при болтовом соединении AV2000 Металлические конструкции 93 17.03.2023 11:17
Определение усилий в цокольной колонне при жестком ее соединении с монолитной цокольной стеной Иро4ка Железобетонные конструкции 5 30.11.2012 12:01
Распределение усилий в изгибаемом болтовом соединении acid Конструкции зданий и сооружений 4 16.02.2011 20:11
Определение усилий в сечениях подпорной стены Aleks ManaeFF Конструкции зданий и сооружений 19 30.04.2009 10:45
Програмное определение направления вращения момента Eximius Программирование 2 15.04.2009 21:25