Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет круглого фундаментного фланца

Расчет круглого фундаментного фланца

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.04.2013, 15:42 #1
Расчет круглого фундаментного фланца
seroja83
 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 84

Подскажите пожалуйста, где взять аналогию расчета таких фланцев.Смущает заданный обрез от центра отверстия до края,да еще руководство хочет габарит фланца уменьшить до 490 для раскроя.Вложеный чертеж с размерами который предоставил проектировщик.Хотя бы как обрез посчитать

Вложения
Тип файла: pdf столб-Model.pdf (4.0 Кб, 819 просмотров)


Последний раз редактировалось seroja83, 02.04.2013 в 16:07.
Просмотров: 48308
 
Непрочитано 02.04.2013, 22:51
#2
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 686


В пособии по анкерным болтам есть пример расчета круглого сечения.
Veliking вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2013, 08:16
#3
seroja83


 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 84


Меня интересует не столько расчет(сечения все посчитаны),меня интересует расстояние от центра болта до края фланца
seroja83 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 13:09
#4
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от seroja83 Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста, где взять аналогию расчета таких фланцев.
А для случая с квадратным фланцем знаете как рассчитать?


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
В пособии по анкерным болтам есть пример расчета круглого сечения.
Я чтото ни как не могу понять математически ту формулу. Может слабо вникал?! Считаю по собственной.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 13:28
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
...Я что-то никак не могу понять математически ту формулу. ...
Которую ту?
Формулу (3) ПОСОБИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АНКЕРНЫХ БОЛТОВ ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ СТРОИТЕЛЬНЫХ КОНСТРУКЦИЙ И ОБОРУДОВАНИЯ (к СНиП 2.09.03)?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 13:34
#6
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Которую ту?
Ну так я про неё и говорю. А что есть ещё формулы для подобных задач и какието другие пособия?
С силой N понятно. Мне не понятно соотношение плеч моментов (соотношение моментов).

Эта формула видимо в приведённом виде?!

В моём пособии скобки прямые как обозначают знак модуля. Так и должно быть? В скобках одно из слагаемых (произведение) Myi, вне скобок сумма yi^2. В результате получается кубическая степень. В общем не понятно что за формула.

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 03.04.2013 в 13:42.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 13:46
1 | #7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
...Эта формула видимо в приведённом виде?!
Да. Эта формула типа N/A+/-М/W. Только уже помноженная на А, а W выражен как J/y1, т.е. в итоге в виде "сумма(yi*yi)/y1". Таким образом, определено усилие в наиболее удаленном болте (y1).
В оригинале Пособия знак "/" напечатан как "|".
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 13:51
1 | #8
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
В оригинале Пособия знак "/" напечатан как "|".
Вот. Это оказывается знак частного, а не скобки. Ну я не вникал досканально в эту формулу.

Но тем ни менее огромное спасибо.
На скрине формула. Так и с Вашим пояснением разница.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 496
Размер:	31.7 Кб
ID:	100290  

Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 03.04.2013 в 13:59.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:00
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Перепишите кто-нибудь формулу с Пособия в правильном стиле, красиво, как в старых учебниках математики, и выложите сюда - вопросов ни у кого больше не возникнет.
Это как бы из теории плоских сечений при изгибе - нахождение напряжения в крайнем волокне.
Кстати, по этой формуле расчет приближенный. Центр поворота находится не обязательно под центром подошвы, как это принято в формуле.
Если для прямоугольной подошвы достаточно точно определить положение линии нулевого давления (центра поворота) можно весьма просто (суммируя эпюры давлений от N и М), то для круглой подошвы это сложно. Точное решение вообще нелинейное.
Как-то Vavan Metallist решил тут на форуме эту задачу для круглого фундамента.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:07
#10
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Центр поворота находится не обязательно под центром подошвы
Именно.

Я не рассматриваю в расчёте общее кол-во болтов, при этом принимаю центр поворота как крайнюю точку плиты (мои условия опирания) при условиях жёсткой работы фланца.

По поводу учёта работы бетона хочу спросить. Как обстоит дело с работой торировочных гаек? почему при расчётах их работа не рассматривается, а только работа бетона?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:12
#11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
.. Как обстоит дело с работой торировочных гаек? почему при расчётах их работа не рассматривается, а только работа бетона?
Что такое "торировочных гаек" ? Может, регулировочные или рихтовочные гайки? Это тоже обсуждали и решили - они не могут влиять на что-либо существенно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:17
#12
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Ну да. Вы правильно меня понимаете.

А не подскажите в кратце - почему они не влияют. Вон в новых конструкциях АМС (антенно-мачтовых сооружениях) без подливки гайки держат фланцы, т.е фланец не касается бетона.

Или вы говорите о совместной работе и гаек и бетона?
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:22
#13
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Нет, я говорю о регулировочных гайках под опорной плитой баз колонн промзданий.
Суть такая, что при попытке гайкой оказать сопротивление перемещению плиты вниз в сжатой зоне резьба пластически деформируется, и сопротивление просто обнуливается.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2013, 14:24
#14
seroja83


 
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 84


Извините что вмешиваюсь,но может все таки подскажите как влияет уменьшение обреза на работу плиты в данной схеме.
seroja83 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 14:25
#15
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Нет, я говорю о регулировочных гайках под опорной плитой баз колонн промзданий.
Да. Я понял. Мы об одном и томже.

Понял Вас. Пластичность резьбы.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 15:50
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от seroja83 Посмотреть сообщение
... как влияет уменьшение обреза на работу плиты в данной схеме.
Уменьшение размера опорной плиты приводит к увеличению давления под плитой.
Что такое "данная схема" я не понял, но по ф.3 Пособия расчет усилия на крайний болт ведется примитивно, в запас, из предположения, что ровно полплиты давит вниз, а полплиты - отрывается. Т.е. учитывается только момент, и не учитывается нелинейность распределения. Поэтому на это усилие по ф.3 размер плиты не влияет, все зависит только от расстановки болтов.
На деле, если учесть истинное распределение давлений, больший перекос эпюры давлений от уменьшения базы, то уменьшится расстояние от центра эпюры положительных давлений до болта, и соответственно усилие в болте увеличится.
Но в Пособии есть и требование по величине сжатой зоны. И по факту давление на подливку (или обрез фундамента) не должно превышать расчетного сопротивления бетона для таких случаев.
В-общем, Вам надо первым делом просто правильно провести расчет. А затем уже, глядя на алгоритм расчета и формулы, анализировать степень влияния разных факторов.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 16:07
#17
yrubinshtejn

Конструктор (construction)
 
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Т.е. учитывается только момент, и не учитывается нелинейность распределения.
Я бы сказал так - учитывается то, про что я выше сказал касаемо АМС - работа без бетона.

seroja83

Ильнур не выдаёт рыбные места. А я "сдам". Смотрите Беленя. "Расчёт баз" если я не ошибаюсь. Там как раз про совместную работу бетона и болтов достаточно понятно прописано.

Но там конкретный пример только для прямоугольных плит.
yrubinshtejn вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 17:30
#18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от yrubinshtejn Посмотреть сообщение
Я бы сказал так...работа без бетона...
Да нет, без бетона в Пособии ничего не рассчитывается - плита опирается на бетон.
И не в Белене дело - классически принято эпюру давлений строить исходя из упруго-линейной теории.
На деле отпорная реакция бетона (подливки) нелинейная - например, при очень жесткой плите (это известно всем из механики) имеется повышение давления у краев плиты. При гибком - наоборот.
И т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2013, 17:47
#19
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Центр поворота находится не обязательно под центром подошвы, как это принято в формуле.
В некоторых источниках, линия поворота принимается в уровне самого сжатого болта
 
 
Непрочитано 03.04.2013, 21:48
#20
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
точно определить положение линии нулевого давления (центра поворота) можно весьма просто (суммируя эпюры давлений от N и М)
а если е меньше 1/6 , или больше 1/2 ширины фунд- где будет центр поворота?
efwl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет круглого фундаментного фланца

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай kotof Основания и фундаменты 6 24.10.2013 16:56
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS idaho ANSYS 19 30.10.2012 17:34
Как произвести расчет толщины фланца? Szidy Конструкции зданий и сооружений 3 11.09.2012 16:44
Расчет сварного соединения трубы с фланцем Евгений, Екатеринбург Машиностроение 13 04.08.2008 12:07
Расчет круглого ж/б сечения на поперечную силу? Дмитрий Железобетонные конструкции 16 29.03.2008 20:40