[Дмитрий]

Коллеги, может у кого-нибудь есть соображения как проверить прочность ж/б элемента круглого сечения по наклонному сечению (на поперечную силу)? В СНиПе методика только для прямоугольников (b, h0)...
Как же быть в этом случае с круглым сечением?

ЗЫ. Первая мысль - привести к квадратому b = h = КОРЕНЬ (A). Но, как кажется, это не вполне правильно...

[Влад]

Приходилось както считать буронабивную сваю, которая в последствии должна была выполнять роль шпонки для подпорной стенки.
Я для упрощения в запас взял размеры сечения вписаного в круг квадрата. (для сваи диаметром 350 мм получился квадрат 250х250 мм) Может это не совсем коректно, но времени подробно разбираться не было (надо было выпускать рабочку)

[wjea]

Дмитрий

К сожалению у меня нет возможности отсканировть листик из книги
"Конструкции и расчёт опор линий электропередачи"К.Л.Крюков и др.
Ленинград 1964г. там на ср.425 есть именно то , что Вам надо.
Ясный и четкий перевод ж.б. трубы в удобоваримое применение для расчёта на поперечною силу.

[Дмитрий]

Влад
У меня похожая задача - буровая свая Ф350 мм в ограждении котлована, Q = 40 кН.

wjea
Попробую найти эту книжку (хотя не уверен в успехе), интересно ведь как все это считается по науке.

[maestro]

Дмитрий

Очень интересная задачка. Я бы скорее всего, решил бы ее так же. Если найдете этот листик- мыльните, плз. Уж очень интересно.

Какие проблемы? Действуем строго по СНиПу 2.03.01-84, заменяя прямоугольную площадь нетреснувшего бетона b*h0 на соответствующую для круглого сечения. Правда для ее расчета придется немного попотеть: определить положение нейтральной линии, расчитать ц.т. арматуры в растянутой зоне (это даст h0) и вычесть площадь сегмена из площади круга.[/quote]

[Serz]

Я бы поступил как Влад...

[Дмитрий]

Да, нетривиальная задачка получается...
Если я правильно понял, нужно:
1. Определить площадь сжатой зоны (и, соответственно, нейтральной линии). Для этого нужно N и M, соответствующие Q. В общем, надо рассматривать кучу сечений по длине сваи...
2. Посмотреть, какие арм. стержни являются растянутыми, определить их центр тяжести
3. Определить h0 от ц.т. растянутых стержней до кромки сжатой части сечения
4. Определить "b", вычтя из площади круга площадь сегмента Ар ("треснутый бетон") и разделив остаток на h0.
А кольцевой хомут, надо полагать, рассматривается как двухсрезный...
ЗЫ. Кто знает, подскажите пожалуйста, какой минимальный защитный слой для арматуры сваи?
70 мм как для монолитного фундмента без подготовки или можно взять меньше? Нигде вроде отдельно не оговорено...
[ATTACH]1098873894.gif[/ATTACH]

[Serz]

В свайном СНиПе п.7.12 - 30мм, но там, как я понял, только для мостов.

[maestro]

Типа прочнист
Дмитрий

Какой-то театр абсурда.. Мы о расчете по наклонным сечениям говорим? Откуда там сжатая зона и растянутые стержни. По СНиП на поперечку работает поперечная арматура, а продольная- даже не учитывается. Или я чего-то не понимаю?

[Влад]

Можно попробовать подсчитать в АРБАТЕ на вкладке Сопротивление сечения. Там есть расчет кольцевого сечения.
Если в нем внутренний диаметр d=0 то получится круглое сечение, которое вполне поддается расчету, в том числе и на поперечную силу.

Пояснение для maestro от гардеробщика театра:

Там (в СНиПе) везде присутствует b*h0 - площадь нетреснувшего (от изгиба) сечения, собственно я об этом писал. Вот Дмитрий все понял правильно, только круглый хомут не пойдет. В расчете по наклонным сечениям он должен быть растянут, стало быть прямоугольный, вытянутый в направлении действия силы, а если в разных РСУ разные направления, то надо оптимизировать размеры. Задачка действительно нетривиальная.
Конечно и расчет вписанного прямоугольного сечения пойдет, он ведь в запас и задачка сразу упрощается.

[Дмитрий]

Ну типа прочнист

только круглый хомут не пойдет. В расчете по наклонным сечениям он должен быть растянут, стало быть прямоугольный, вытянутый в направлении действия силы, а если в разных РСУ разные направления, то надо оптимизировать размеры

Нифига не понял насчет прямоугольных хомутов в круглом сечении - зачем?
Рассмотрите наклонное сечение круглого ж/б элемента (на приложенной картинке - сам рисовал 8) ). Кольцевой хомут имеет два среза (в точках пересечения с плоскость наклонного сечения) и работает подобно своему собрату в прямоугольном сечении - на растяжение, удерживая от сдвига берега трещины.

Конечно и расчет вписанного прямоугольного сечения пойдет, он ведь в запас и задачка сразу упрощается.

Это как посмотреть... А если положение центра тяжести растянутых стержней достаточно "высокое" (в районе центра круга - ведь может быть такое?) и h0 получается порядка полдиаметра и b маленкое - ведь мы выбрасываем в этом случае почти половину площади круга?

ЗЫ. Этот подход, думаю, можно применить и для расчета круглого сечения по трещинам...
[ATTACH]1098994404.gif[/ATTACH]

Кольцевой хомут имеет два среза (в точках пересечения с плоскость наклонного сечения) и работает подобно своему собрату в прямоугольном сечении - на растяжение, удерживая от сдвига берега трещины

.

1-й аргУмент.
Читаем 5.28: "Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил, должна иметь надежную анкеровку по концам путем приварки или охвата продольной арматуры, обеспечивающую равнопрочность соединений и хомутов"

Делается это для того, чтобы в поперечных стержнях развились расягивающие напряжения Rsw. Понятно, что за счет сцепления с бетоном их не разовьешь, т.к. для этого требуется расстояние, заметно превышающее высоту сечения в большинстве конструкций. Круглый хомут будет испытывать изгиб, и хотя изгибу будет препятствовать бетон, расчитывать на развитие Rsw даже в срединном сечении не стоит.

2-й

Схема расчета по наклонным сечениям предполагает, что в пределах опасной трещины поперечные стержни стоят с одинаковым шагом и во всех действует одинаковое напряжение Rsw, направленное по вертикали (привязываясь к СНиПовскому рисунку). Как это можно обеспечить в круглых хомутах? В основании трещины такой хомут вообще будет смотреть куда-то вбок.

А если положение центра тяжести растянутых стержней достаточно "высокое" (в районе центра круга - ведь может быть такое?) и h0 получается порядка полдиаметра и b маленкое - ведь мы выбрасываем в этом случае почти половину площади круга?

Так я же и написал, что расчет будет в запас. Т.е. если расчитывать вписанный прямоугольник, придется ставить больше арматуры, чем если расчитать круглое сечение. Как Ну типа прочнист, я такой расчет пропущу, поскольку отвечаю за прочность конструкции, а не ее стоимость

[wjea]

Господа
Круглые хомуты сейчас не выполняються, они заменены на спираль, которая перекрывает все их недостатки. Я не утверждаю, что их нельзя найти , но это направление норм.
В пособии к СНиП по ж/б 2.03.01-84 есть расчет на внецентренное сжатие круглого сечения
На поперечную силу я не заметил, но операция с круглым сечением есть.
Дмитрий
Прямой рекомендации по защитному слою для свай нет , но в Справочнике проектировщика—
Сложные основания и фундаменты –есть номенклатура типовых свай, где защитный слой назначен 30 –35мм до оси рабочего стержня.

[Дмитрий]

wjea

В пособии к СНиП по ж/б 2.03.01-84 есть расчет на внецентренное сжатие круглого сечения На поперечную силу я не заметил, но операция с круглым сечением есть.

Да, расчет круглого сечения по нормальным сечениям можно сделать двумя способами:
1. Как собственно круглого (п. 3.71 Пособия)
2. Как общий случай
Про наклонные сечения - ничего, но мы, кажется, с этим разобрались

есть номенклатура типовых свай, где защитный слой назначен 30 –35мм до оси рабочего стержня.

Но это наверное для сборных свай, погружаемых в готовом виде? Меня больше интересуют буровые, бетонируемые в скважине...

[Vlamos]

Круглые хомуты сейчас не выполняються, они заменены на спираль

Разве? Это факт??