Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Фиксация опалубки стен в проектном положении

Фиксация опалубки стен в проектном положении

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.11.2013, 14:14
Фиксация опалубки стен в проектном положении
swell{d}
 
гадание на конечно-элементной гуще
 
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,604

Добрый день. Подскажите, как правильно фиксируется опалубка стен в проектном положении?

Я уже в сотый раз в рамках АН пишу замечания об исключении фанеры в теле стен и колонн и в сотый раз меня никто не слушает и продолжают делать так же.
Красные риски - это торцы колонны (сечение 200х400). Фанера процентов 15 сечения убивает, если не больше.
Заставлял их подваривать арматурные стержни к выпускам - говорят, что у них опалубка убивается быстро.

Сами строители ещё предлагают выковыривать фанеру после бетонирования и заделывать ремонтными составами, но это ещё хуже, как мне кажется...

Изображения
Тип файла: jpg 2013-11-26_14-10.jpg (373.1 Кб, 1765 просмотров)

__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.

Последний раз редактировалось swell{d}, 26.11.2013 в 17:20.
Просмотров: 18234
 
Автор темы   Непрочитано 25.12.2013, 12:55
#41
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Вообще хомуты ставят по трём причинам:
1. против выпучивания сжатых продольных стержней (плита не даст стержню "выпучиваться")
2. при расчёте на поперечную силу (в данном конкретном случае в этом нет необходимости)
3. фиксация арматуры в проектном положении (опять таки, плита всё прекрасно фиксирует)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 17:19
#42
4245


 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 645


считаю правильным фмксировать так: до установки опалубки на плите отрисовываете контур стены, вбиваете по этому контуру арм. коротыши, к которым потом прижимается опалубка. после установки опалубки контролируете ширину по верху - вставляете те же бруски какие-то (только чтоб при бетонировании не провалились вовнутрь). Но вообще-то и без брусков при правильной разбежке сеток и установке фиксаторов защ. слоя все ок - первый раз о такой проблеме слышу
4245 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 12:38
#43
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


swell{d}, а в чертеже как? тоже такой большой промежуток между бетоном и хомутами?

Предписание слишком мощное... я бы ограничился записью и не подписанием актов. подержал бы акты месяцок, другой... если акты привязаны к выплате подрядчику, то эффект был бы хороший.
sys81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2013, 12:51
#44
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


sys81, чертёж примерно такой: http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...9&d=1385470604
я 2 раза (месяц назад и 2 недели назад) просил указал в журнале АН перестать использовать фанеру. не помогло. поэтому пробую "мощнее".
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 13:09
#45
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
я 2 раза (месяц назад и 2 недели назад) просил указал в журнале АН перестать использовать фанеру. не помогло. поэтому пробую "мощнее".
ну а акты? продолжаете подписывать?
sys81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.12.2013, 13:24
#46
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


они составляют один акт на весь этаж. вроде ещё не подписывал, точно не уверен, т.к. подсовывают толстые пачки каждый раз.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 14:13
#47
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


а если вместо вот таких "прокладок" из фанеры и брусков и вместо пластиковой трубки использовать их заменители из фибробетона? Фибробетонную трубку будет трудно сделать, а вот U-образный элемент, который вставляется между щитами (навешивается на шпильку) - запросто. Либо пластина из фибробетона с ласточкиным хвостом с двух концов (вставляется между вертикальными стержнями). Пластина обеспечит правильное расстояние между стержнями, между щитами, заданный защитный слой.

Фибробетонные фиксаторы арматуры производят именитые фирмы. Фиксаторы и ограничители могут иметь проволочные выпуски для подвязывания к арматуре.
Решение не дешевое, но аккуратное и правильное. Фибробетон гораздо прочнее пластика, не будет проблем при низких и высоких температурах







Последний раз редактировалось stoper, 26.12.2013 в 14:24.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 15:03
#48
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


stoper, реклама?
сколько стоит такое чудо?
Углового элемента в замен звёздочки нет?
sys81 вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 18:19
#49
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


картинки собраны со всех континентов.
В России есть пару компаний, предлагающих фибробетонные стульчики и звёздочки.
Теоретически можно изготовить любой элемент, был бы спрос.
Возможно, попробую сделать под собственные нужды - давно руки чешутся, опыт с миниатюрными фибробетонными изделиями есть.

Вот ссылочка (на чешском языке), собраны основные элементы из фибробетона для фиксации арматуры
http://www.psbrno.cz/cs/distancni-prvky-z-vlaknobetonu-19

Последний раз редактировалось stoper, 26.12.2013 в 21:12.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2013, 09:09
#50
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
предлагают выковыривать фанеру
попросите, посмотрите
чтобы выковырять надо практически полностью сбить 10см колонны
во вложении методы для колонны и для стены, из фанеры
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
опал крепеж.dwg (451.9 Кб, 1877 просмотров)
gofra вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2013, 10:53
#51
IRIshat


 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 94


Заставьте выковыривать фанеру и заделывать ремсоставом, я так делал с подрядчиками. После двух месяцев не подписания выполнения до устранения фанеры из стен не нашлось желающих ставить фанеру в будущем. Составьте дефектную ведомость, укажите в ней все недостатки которые вы видите. Не подписывайте акты до устранения, и все должно наладится.
IRIshat вне форума  
 
Непрочитано 30.12.2013, 11:50
#52
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


плюс обязательно донести эти факты до руководителя строительства, главного инженера, авторского надзора - лиц, которые тоже подписывают акты.
stoper вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2014, 09:43
#53
Владимир Путин


 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от sys81 Посмотреть сообщение
Если в проекте не указано какой класс поверхности должен быть, то извольте требовать не более А6 или А7 (это всё из СП, приложение Ц).
подскажите номер СП, исли знаете другие номера ТНПА по монолиту

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Красные риски - это торцы колонны (сечение 200х400). Фанера процентов 15 сечения убивает, если не больше.
Заставлял их подваривать арматурные стержни к выпускам - говорят, что у них опалубка убивается быстро.
Геодезист должен вынести оси (колонн, стен .....), а от осей строители должны самостоятельно промерять контуры будущей конструкции, например есть оси колонны от нее рулеткой отмеряем 200 и 200 мм, 100 и 100 мм и засверливаем маяки перфоратором в виде арматуры 10-12 мм, в результате не надо ничего перемерять все видно и ось и контур и опалубка ужимается снизу и инородных тел в бетоне нет, и каркасы сварко портить не надо. Мы делаем так....
Владимир Путин вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2014, 14:08
#54
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от Владимир Путин Посмотреть сообщение
подскажите номер СП
СП 70.13330.2012 НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ
sys81 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2014, 09:27
#55
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,715
<phrase 1=


Вот и я столкнулся с этим невежеством, подрядчики упертые как бараны, типа а что вы предлагаете делать ? Вот ищу альтернативу, пока "гайки закручиваю"
motor-serg вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2014, 10:59
#56
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Я устал бороться, т.к. против моего слова есть слово технадзора, который говорит, что всё ок. Так что я перестал делать замечания строителям и просто молча пишу в журнал АН при каждом посещении. Единственное, до чего договорились, что они свои фанерки вертикально будут ставить, а не горизонтально
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2014, 11:12
#57
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Я устал бороться
мда... слабину дал... могут и в другом вопросе так же поступить.
А что, неподписать акт никак нельзя?
А напугать тем, что несущая способность пилонов нарушается? вдруг обвалится?
Дом многоэтажный?
sys81 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2014, 11:20
#58
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


25эт.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2014, 09:58
#59
sys81

инженер
 
Регистрация: 28.09.2006
Москва
Сообщений: 312


sys81 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2014, 10:07
1 | #60
stoper

урбанист
 
Регистрация: 10.01.2008
Юг России
Сообщений: 2,585


Журнал авторского надзора не является смягчающим обстоятельством.
А вот подписанный акт о соответствии скрытых работ и материалов проекту и нормативам может стать отягчающим обстоятельством.
Подпись есть - значит есть солидарная ответственность
stoper вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Фиксация опалубки стен в проектном положении

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Нагрузка не стенку опалубки? PPRщик Железобетонные конструкции 7 09.08.2015 23:09
точка росы в многослойной стене Андрей Бочаров Архитектура 80 14.02.2015 13:50
Программы для раксладки опалубки стен и перекрытий Ванч Прочее. Программное обеспечение 1 31.07.2014 10:03