| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Помогите разобраться с показаниями прибора Оникс 2.5

Помогите разобраться с показаниями прибора Оникс 2.5

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2009, 21:25
Помогите разобраться с показаниями прибора Оникс 2.5
Marya
 
Проектирование
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 13

Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода определения прочности(метод упругого отскока) бетона, кирпича, раствора. Помогите, пожалуйста, разобраться с показаниями прибора. Как оценить реальную прочность конструкции, которую "стучим"? Инструкцию уже изучила, ГОСТ 22690-88 тоже. Речь там идет о построении градуировочных зависимостей для испытуемых материалов. Но в условиях обследования это представляется нереальным. Есть ли у кого-нибудь опыт работы с подобным прибором? Как можно проще перейти от полученных прибором косвенных характеристик бетона, кирпича к их прочности?
Просмотров: 47381
 
Непрочитано 15.03.2010, 07:42
#21
МИНЗДРАВ

Oxypropane welder
 
Регистрация: 29.01.2008
Unix
Сообщений: 750


Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода
Можете инструкцию по эксплуатации выложить?
А то нигде не могу найти.
МИНЗДРАВ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2010, 16:36
#22
Marya

Проектирование
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 13
<phrase 1=


Укажите свой мейл, пожалуйста, и я вышлю ее
Marya вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2010, 20:39
#23
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,990
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Укажите свой мейл, пожалуйста, и я вышлю ее
Лучше прямо в пост
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2010, 18:33
#24
Marya

Проектирование
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 13
<phrase 1=


Нисколько не жалко - пользуйтесь))
Вложения
Тип файла: rar Оникс_2.5_Инструкция_1.part1.rar (1.43 Мб, 1579 просмотров)
Тип файла: rar Оникс_2.5_Инструкция_1.part2.rar (1.26 Мб, 1203 просмотров)
Marya вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2010, 08:51
#25
Лидика


 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 53


Я молодой специалист, наша фирма приобрела Оникс 2.5.1. Вот у меня возникли следующие вопросы:
- прибор показывает значение R=136 кг/ см2 (силикатный кирпич), здание50-х годов постройки.
Объясните, пожалуйста, как определить на сколько кладка потеряла прочность? Как определить марку кирпича?
Не могу определить зависимость между данными прибора и данными табл. 2 СНиПа "Каменные и армокаменные конструкции". Возможно есть переводные коэффициенты.?
- нужно ли программное обеспечение к прибору, что он дает?
Помогите, пожалуйста, очень срочно надо!!!
Лидика вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.06.2010, 17:23
#26
Marya

Проектирование
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 13
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Лидика Посмотреть сообщение
Я молодой специалист, наша фирма приобрела Оникс 2.5.1. Вот у меня возникли следующие вопросы:
- прибор показывает значение R=136 кг/ см2 (силикатный кирпич), здание50-х годов постройки.
Объясните, пожалуйста, как определить на сколько кладка потеряла прочность? Как определить марку кирпича?
Не могу определить зависимость между данными прибора и данными табл. 2 СНиПа "Каменные и армокаменные конструкции". Возможно есть переводные коэффициенты.?
- нужно ли программное обеспечение к прибору, что он дает?
Помогите, пожалуйста, очень срочно надо!!!
Возможно уже поздно, но вдруг пригодится. Есть такая книжка "Обследование, расчет и усиление зданий и сооружений" А.А. Калинин - в ней приведена информация по вопросу оценки показаний прибора. Ключевые моменты выкладываю
Вложения
Тип файла: rar Калинин.rar (2.28 Мб, 2315 просмотров)
Marya вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2010, 12:38
#27
Лидика


 
Регистрация: 04.12.2008
Сообщений: 53


Большое спасибо! все во время!!! у меня была срочная командировка, так что сдача заключения отложилась.
Лидика вне форума  
 
Непрочитано 04.06.2011, 15:55
#28
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
А вообще прибор плох.
а в чем его минусы?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 05.06.2011, 15:02
#29
Doka


 
Сообщений: n/a


А почему эта тема не в ветке "Обследование"?
 
 
Непрочитано 05.06.2011, 15:31
#30
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Doka, перенес
Admin вне форума  
 
Непрочитано 06.06.2011, 14:05
#31
nik25


 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 32


Мы недавно обследовали литейный цех, стучали балки монолитного перекрытия. За 50 лет там накопилась куча пыли, которая при каждом ударе засоряла нам легкие и прибор. Через час работы показания существенно упали. Будучи усталыми, сдуру смазали боёк литолом. Еще через пол часа прибор совсем сдох. Ожил только посли чистки.
Потом сравнивали показания в лаборатаории. Давили кубики прессом, предварительно отстучав Ониксом и прозвонив Пульсаром. Оникс занизил показания в 1.5 раза. Возможно из-за засорения.
Вообще к такому Ониксу нужен прибор разрушающего контроля, типа Оникса ОС.
nik25 вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2011, 13:56
| 1 #32
SomeBody

Обследование зданий и сооружений
 
Регистрация: 10.06.2009
Краснодар
Сообщений: 199


Добавлю и свои 5 копеек.

На работе пользуемся DiGI-Shmidt 2000 (Proseq)(Швейцария).

У него как и у Оникса и ИПС-МГ4 есть встроенные таррировочные зависимости (чаще всего используемые в Европе и Японии) они считаются универсальными и пригодны для использования.

Для определения прочности конструкций так же мы строим свои таррировочные зависимости (на основе отрывов), разница между универсальными есть но не постоянная (бывает занижает, бывает завышает).

Когда не возможно (очень сложно, сложно, не нужно, лень и т.д.) построение своей таррировочной зависимости то узаем универсальную. Обработку проводим по ГОСТ 53231-2010 "Бетоны. Правила контроля и оценки прочности", там все довольно понятно написано сколько минимум испытаний и для каких конструкций.

(Все выше описанное относится только к бетону)

Про кирпич: На сколько мне известно для определения прочности керамического кирпича нет методик неразрушающего контроля (имеется ввиду официальных, гостированных).

То что Оникс умеет испытывать кирпичь и даже дает правдоподобные данные это плюс для изготовителей, но не одна экспертиза не пропустить данные полученные таким методом.

Опять таки же, насколько мне известно, в Питере разработали методику для определения прочности керамического кирпича ударным импульсом отбирали из реконструируемых зданий (примерно одного века постройки) кирпичи стучали и давили на пресе полученную таррировку использовали чуть-ли не на весь город. Оникс и ИПС-МГ4 имеют свои таррировки для кирпича выполнены по тому же принципу нюанс в том что кирпичи сделанные в Челабинске отличатся от кирпичей сделанных в Краснодаре и применение данной таррировки дает неопределенную погрешность. Но ИМХО использовать их для экспрес анализа возможно.
SomeBody вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2011, 03:45
#33
Mike-M


 
Регистрация: 06.06.2011
Сообщений: 9


На основании собственного опыта работы с лаптемерами и измерителями плотности строительной тени скажу следующее:

1. Все приборы определяющие прочность бетона по косвенным признакам (ударные импульсы, упругие отскоки, ультразвуки) при обследовании неновых зданий без градуировки рнекомендуется применять при экспертном контроле прочности, т.е для определения участков с пониженной прочностью бетона. После этого обязательно серия отрыва анкеров ОНИКСом или ПОСом
2. Даже при экспертном контроле рекомендую пользоваться 2-мя приборами. Т.е стучишь ИПС внезапно показания падают и этот участок проверяешь скажем ультразвуком.
3. Показания приборов ОЧЕНЬ сильно зависят от качества поверхности. Испытывать скажем раствор или стяжку бессмыслено, обячно либо лабораторные испытания либо банально методом повреждения раствороного шва.
4. Кирпич керамический реально можно испытвть только на прессе
5. При окончательном определении прочности бетона по результатам испытаний необходимо учитывать понижающий "коэффициент спокойного сна"
Mike-M вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2018, 12:40
#34
kolombi4


 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 81


этот Оникс 2,5 для керамического кирпича марки 100 показывает 400кг/см2.
kolombi4 вне форума  
 
Непрочитано 02.10.2019, 10:30
#35
Senior Engineer


 
Регистрация: 27.03.2018
Сообщений: 13


Добрый день, всем! Вопрос по градуировке приборов Оникс-2.5 и Оникс -1.ОС.050.
Нужно ли градуировать Оникс -1.ОС.050 на кернах, которые вырезают из конструкции, или метод отрыва со скалыванием достаточно достоверный и по нему уже можно градуировать отскок на Оникс-2.5?
Senior Engineer вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2019, 19:08
#36
Толковая бестолочь


 
Регистрация: 14.09.2019
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Marya Посмотреть сообщение
Приобрели прибор Оникс 2.5 неразрушающего метода определения прочности(метод упругого отскока) бетона, кирпича, раствора.
А есть Гостированные методики определения прочности таких материалов (кирпич, раствор) методом склерометрии?
Толковая бестолочь вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 14:25
| 1 #37
Толковая бестолочь


 
Регистрация: 14.09.2019
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от Senior Engineer Посмотреть сообщение
Нужно ли градуировать Оникс -1.ОС.050 на кернах, которые вырезают из конструкции, или метод отрыва со скалыванием достаточно достоверный и по нему уже можно градуировать отскок на Оникс-2.5?
Любой прямой неразрушающий метод определения прочности бетона (в т.ч. отрыв со скалыванием) годится для построения градуировочной зависимости
Толковая бестолочь вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Помогите разобраться с показаниями прибора Оникс 2.5

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"В точке ... создана линия нулевой длины" помогите разобраться Mozgunov Программирование 18 27.11.2008 01:14
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03
Помогите разобраться с расчетом сваи kt133a Основания и фундаменты 6 19.10.2007 07:43
LISP помогите разобраться. Elenaka LISP 5 20.10.2006 18:15
Помогите разобраться c AutoPlant aiver Прочее. Программное обеспечение 2 30.06.2006 07:51