[krosafcheG]

Здравствуйте все!

В автокаде почти полный чайник. Покопавшися в оном несколько дней, понял, что самостоятельно буду разбираться долго, в связи с чем, решил обратиться к специалистам. Помогите пожалуйста определить правильное направление куда копать, чтобы быстрее решить конкретную задачу ...


Суть проблемы:
Есть КБ, которое проектирует параход. Все работы по проектированию выполняются в Shipconstructor'e (надстройка над Autocad 2006). Эта САПР хранит проект в строго организованной структуре каталогов. Огромное количество чертежей ссылаются друг на друга и в итоге конечный документ содержит только оформиловку (рамки, выноски, размеры и проч) в пространстве лист, а в пространстве модели только несколько сотен ссылок.
Оно в принципе все правильно и работает как нада. Но вот только нынешний заказчик заявил, что окромя бумажной копии документации ему нужны все чертежи в dwg, и чтобы он мог там еще и снимать нужные ему размеры, и чтобы он мог при необходимости дорисовать туда какую нибудь детальку, а потом распечатать это все, ну и т.д... Ясен пень, что если отдельные чертежи повыдергивать из проекта, то кроме пустых viewport'ов оформиловки и кучи внешних ссылок (которые теперь не загружаются) заказчик ничего не увидит.
Вот собственно и вопрос созрел: каким образом можно опубликовать чертежи в dwg, да так чтобы в пространстве листа отображались необходимые части модели, и все это счастье работало бы автономно???

То, что я нафантазировал:
Буду писать на .net (т.к. есть мало-мальский опыт) Шкурку для плагина уже сделал, на Autocad подвесил, осталось почти ничего ... разобраться с Autocad'ом...

Собственно, хотелось бы услышать алгоритм решения от специалистов. Было бы здорово получить пошаговую инструкцию пунктиков на десять, что за чем делать, чтобы знать в какую сторону копать...
А вообще буду рад любым советам.

Заранее СПС!

З.Ы. если гдето неполность осветил проблепу, сори, ткните где, дополню...

[Vildar]

А etransmit не подходит?

[AlexV]

Если весь проект в dwg передается заказчику, - ну и передать ему всю "строго организованную структуру каталогов".. со ссылками.. Либо скопировать проект, все ссылки внедрить.

[gomer]

Сообщение от krosafcheG Здравствуйте все! В автокаде почти полный чайник. Покопавшися в оном несколько дней, понял, что самостоятельно буду разбираться долго, в связи с чем, решил обратиться к специалистам. Помогите пожалуйста определить правильное направление куда копать, чтобы быстрее решить конкретную задачу ... Суть проблемы: Есть КБ, которое проектирует параход. Все работы по проектированию выполняются в Shipconstructor'e (надстройка над Autocad 2006). Эта САПР хранит проект в строго организованной структуре каталогов. Огромное количество чертежей ссылаются друг на друга и в итоге конечный документ содержит только оформиловку (рамки, выноски, размеры и проч) в пространстве лист, а в пространстве модели только несколько сотен ссылок. Оно в принципе все правильно и работает как нада. Но вот только нынешний заказчик заявил, что окромя бумажной копии документации ему нужны все чертежи в dwg, и чтобы он мог там еще и снимать нужные ему размеры, и чтобы он мог при необходимости дорисовать туда какую нибудь детальку, а потом распечатать это все, ну и т.д... Ясен пень, что если отдельные чертежи повыдергивать из проекта, то кроме пустых viewport'ов оформиловки и кучи внешних ссылок (которые теперь не загружаются) заказчик ничего не увидит. Вот собственно и вопрос созрел: каким образом можно опубликовать чертежи в dwg, да так чтобы в пространстве листа отображались необходимые части модели, и все это счастье работало бы автономно??? То, что я нафантазировал: Буду писать на .net (т.к. есть мало-мальский опыт) Шкурку для плагина уже сделал, на Autocad подвесил, осталось почти ничего ... разобраться с Autocad'ом... Собственно, хотелось бы услышать алгоритм решения от специалистов. Было бы здорово получить пошаговую инструкцию пунктиков на десять, что за чем делать, чтобы знать в какую сторону копать... А вообще буду рад любым советам.

Или заказчика нах... или КБ в топку?
Кто сейчас параходы проектирует?

[krosafcheG]

Сообщение от gomer Кто сейчас параходы проектирует?

в узком кругу судовых проектировщиков, параход есть абстрактный образ практически любого самоходного судна.

Если весь проект в dwg передается заказчику, - ну и передать ему всю "строго организованную структуру каталогов"..

Я такую идею предлагал руководителю КБ, он сказал что сие невозможно, точнее передать то можно но для работы с чертежами заказчику нужен САПР в котором делался проект. Конечно может быть он сам просто не знает как это правильно сделать, и ввиду своей важности отвергает простое очевидное решение, но доказывать ему что-либо у меня пока не хватает знаний в Autocad'е. Во всяком случае идея имеет право на жизнь, нужно поэкспериментировать...

А etransmit не подходит?

... покопаюсь выясню и отпишусь.


З.ы. Проблема актуальна, идеи принимаются...

[gomer]

Сообщение от krosafcheG Проблема актуальна, идеи принимаются...

Пусть заказчик печатает из pdf и не выпендривается... а подчертить маленькую детальку можно и на бумаге... проект перепечатывать не надо... из-за такой мелочи
Второе... если ему че то там не понравилось... за отдельные деньги можно поменять... Так к этому нужно относиться...
Третье, как-то я не разделяю пароходостроение с пароходопроектированием... Процесс сложный и рассредотачивать эти составляющие... я бы не рискнул... а поиметь рабочие чертежи...

[krosafcheG]

Сообщение от gomer Пусть заказчик ... не выпендривается...

Полностью согласен! ... вот только это не в моей компетенции, втирать что-то заказчику. Мне шеф поставил конкретную задачу, я ее выполняю. Мне за это собсно денежку платят...

[AlexV]

Сообщение от krosafcheG ..З.ы. Проблема актуальна, идеи принимаются...

Ну я ж говорю, все внешние ссылки повнедрять. Можно вручную, можно программно..

[kp+]

он сказал что сие невозможно, точнее передать то можно но для работы с чертежами заказчику нужен САПР в котором делался проект

Зачем? "Дорисовать" можно и в голом Акаде.
Или Shipconstructor создает собственные proxy-объекты, а еnabler'а (средства поддержки этих объектов в голом акаде) нет? Тогда воспользуйся Explodeproxy.

Кстати!

Пусть заказчик печатает из pdf и не выпендривается... а подчертить маленькую детальку можно и на бумаге...

В данном случае лучше печатать в DWF! Этот формат имеет все нужные возможности:
- точные измерения геометрии чертежа;
- подрисовка;
- сохранение структуры слоев.

[engngr]

Сообщение от krosafcheG ... покопаюсь выясню и отпишусь. З.ы. Проблема актуальна, идеи принимаются...

Отпишитесь-таки, чем етрансмит не ко двору.

[krosafcheG]

Сообщение от Vildar А etransmit не подходит?

неподходит,

Сообщение от AlexV Если весь проект в dwg передается заказчику, - ну и передать ему всю "строго организованную структуру каталогов".. со ссылками.. Либо скопировать проект, все ссылки внедрить.

неподходит,

патамушта скорее всего

Сообщение от kp+ Shipconstructor создает собственные proxy-объекты, а еnabler'а (средства поддержки этих объектов в голом акаде) нет

попробую

Сообщение от kp+ Тогда воспользуйся Explodeproxy.

Сообщение от kp+ В данном случае лучше печатать в DWF! Этот формат имеет все нужные возможности: - точные измерения геометрии чертежа; - подрисовка; - сохранение структуры слоев.

дык в DWF документация и так передается заказчику. Тока он всеравно хочет в DWG. Плюс ко всему оказывается в контракте черным по бумаге прописан пунктик, что проектант передает документацию кроме всего прочего еще и в .dwg (задать бы эту задачку тому кто контракт составлял) Ну заказчик и уперся рогами...

[AlexV]

Сообщение от krosafcheG дык в DWF документация и так передается заказчику. Тока он всеравно хочет в DWG. Плюс ко всему оказывается в контракте черным по бумаге прописан пунктик, что проектант передает документацию кроме всего прочего еще и в .dwg (задать бы эту задачку тому кто контракт составлял) Ну заказчик и уперся рогами...

Offtop: Печатаем в dwf (pdf). Вставляем в dwg как подложку, сохраняем. Передаем заказчику.. Пункт контракта выполнен (расширение у файлов .dwg), волки сыты / овцы целы. Или еще более паллиативный вариант: печатаем в любой формат, потом каким-либо векторным конвертером конвертим обратно.. "dwg вы хотели? Их есть у меня!"
Если "Shipconstructor создает собственные proxy-объекты", то по идее в нем же должны быть штатные средства, преобразующие их в примитивы автокада (по-крайней мере, такие средства есть у всех известных мне надстроек, - SPDS и PS от сисофта, ASD и т.д.)

[krosafcheG]

Сообщение от AlexV Или еще более паллиативный вариант: печатаем в любой формат, потом каким-либо векторным конвертером конвертим обратно.. "dwg вы хотели?

пробовали... не устраивает. Заказчик, сабака хочет красивые полноценные чертежи, а поскольку он у нас более-менее постоянный заказчик, то портить с ним отношения шеф не настроен...

Сообщение от AlexV Если "Shipconstructor создает собственные proxy-объекты", то по идее в нем же должны быть штатные средства, преобразующие их в примитивы автокада (по-крайней мере, такие средства есть у всех известных мне надстроек, - SPDS и PS от сисофта, ASD и т.д.)

... буду искать, спс.


Еще паходу вопросик: Если я буду делать Explodeproxy например в копии рабочего чертежа (для эксперимента) я случайно не поцарапаю чертежи на которые ссылается эта копия? Ато как бы потом по шапке не получить за эксперименты с живым проектом...

[kp+]

krosafcheG, твоего шефа (и Заказчега заодно) на поисковиках не забанили?)))
enabler'ы для всех версий: http://www.shipconstructor.com/index...d=27&Itemid=18
Ветка их "родного" форума по экспорту чертежей в голый Акад:
http://www.shipconstructor.com/kb/ca...categoryid=144

Рецепт: http://www.shipconstructor.com/kb/qu...uestionid=1673


Тогда может и не надо Explodeproxy? Подгрузи enabler и попробуй пооткрывать чертежи в голом Акаде. Или экспорт вообще позволит обойтись без него

[Александр Ривилис]

Сообщение от krosafcheG Если я буду делать Explodeproxy например в копии рабочего чертежа (для эксперимента) я случайно не поцарапаю чертежи на которые ссылается эта копия?

Нет. Программа не лезет во внешние ссылки. Вопрос только чем она тебе может помочь...

[krosafcheG]

Соу....
Благодаря советам откликнувшихся участников форума (за что им мое спасибо), удалось таки, с горем пополам, вручную получить то чего хочет заказчик. Дело за малым... автоматизация процесса. Но перед тем как приступить к оной, хотелось бы выслушать конструктивную критику и предложения по оптимизации алгоритма от местных гуру.

Сразу оговорюсь о существующих проблемах используемого САПРа (далее SC):
- отсутствует возможность экспорта ряда сборочных чертежей посредством штатной утилиты для экспорта (толи сама утилита недоделаная в версии SC2005, толи наши дизайнеры делают что-то через Ж, в связи с чем утилита не хочет работать с этими чертежами, в любом случае разбираться, а тем более переучиваться и переделывать документацию нет времени...)
- enabler'ы для поддержки специфической графики както тоже не помогли... (это же подтвердил чел который занимался этой проблемой пару лет назад)

Вполне возможно, вышеописанные проблемы, это всего лишь неумение обращаться с SC...

Собственно, первый найденный работающий алгоритм:

1. Посредством etransmit выгружаем комплект файлов, необходимый для автономной работы сборочного чертежа. Методом "научного тыка", удалось определить в этом комплекте группу чертежей которые содержат неподдерживаемую чистым Автокадом графику. В связи с чем ...

2. Посредством штатной утилиты SC'ра для экспорта, экспортируем вышеупомянутую группу чертежей (благо это возможно); подменяем ими соответствующие чертежи в комплекте созданном в п.1 и натыкаемся на следующие грабли: SC при экспорте, переименовал все слои во всех чертежах по схеме FileName! + OriginalLayerName (и повлиять на это нельзя), в связи с чем, в сборочном чертеже нужные слои теперь не отключаются, и через viewport'ы в пространстве листа просматриватся все объекты из экспортированной группы. Поэтому...

3. Переименовываем все слои в экспортированной группе чертежей, удаляя оттуда часть FileName!

Теперь в чистом Автокаде мы можем видеть почти то же самое, что и на бумажной копии чертежа, и можем с этим нормально работать...

...можно конечно еще забиндить в сборочный чертеж все ссылки (не пробовал), но это уже опционально.

Прошу экспертов заценить, раскритиковать, подсказать...

[engngr]

1.

Сообщение от Vildar А etransmit не подходит? Сообщение от krosafcheG неподходит,

2.

Сообщение от krosafcheG 1. Посредством etransmit выгружаем комплект файлов

А так всё хорошо.

[krosafcheG]

Сообщение от engngr 1. 2. А так всё хорошо.

ну погорячился слегка... для чайников простительно...