| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Обмен опытом. Как вы армируете плиту?

Обмен опытом. Как вы армируете плиту?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.06.2016, 18:51 1 | #1
Обмен опытом. Как вы армируете плиту?
UZTosa
 
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 6

Привет всем коллегам и пользователям Revit. Заранее оговорюсь что я новенький в этой программе и буду рад любой полезной информации по работе.
Итак: 1) При попытке выполнить чертежи КЖ для плиты столкнулся с тем что инструмент армирование по площади "дал осечку" - некоторые зоны с одинаковой длиной арм. он сгруппировал, некоторые нет( хотя длина арм. в них тоже была одинаковая ). так же есть зоны с переменной длиной арм. которые представлены штучно, но их мне тоже хотелось бы сгруппировать и выдать одной позицией в маркировке. В итоге я разбил это общее армирование плиты по площади и продолжил работать с отдельными стержнями ( пока получается как на 1 рис) . Не знаю в правильном направлении я иду или нет, может что то упускаю. хотелось бы узнать как это делаете вы.

2) Арматура при длине больше 11700 должна прерываться и начинаться с нахлестом другая. Как это реализовать ? Здесь(http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=32798&page=191 вопрос #3803 товарища erikbond ) это было упомянуто, но как он решился увы я не понял. Для наглядности приложил пикчу 2 оформления в Акаде.

Работаю на основе шаблона Александра Зуева (extraneous), который изначально показался довольно таки отличным от стандартного шаблона revit, но это скорее мое незнание, так что поправьте если что не учел.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.PNG
Просмотров: 1128
Размер:	38.6 Кб
ID:	172465  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.PNG
Просмотров: 995
Размер:	66.3 Кб
ID:	172466  

Просмотров: 11075
 
Непрочитано 23.06.2016, 10:01
3 | #2
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Что значит "какие-то сгруппировал, какие-то нет"? В спецификации появились дублирующиеся строчки, или что-то другое?

В шаблоне есть четыре типа арматуры для плит - верхняя, верхняя доборная, нижняя, нижняя доборная. "Доборная" считается отдельными стержнями, "Верхняя/нижняя" - общей длиной в погонных метрах, этот стиль арматуры можно применить для участков с переменной шириной.
Арматура с подсчетом "в погонных метрах" считается с учетом коэффициента нахлеста в зависимости от класса и диаметра арматуры (определяется автоматически) и класса бетона (нужно задавать вручную в свойствах пецификации).
Стержни длиной более 11700 я тоже обычно даю в "погонных метрах", даю примечания и схему нахлеста арматуры.

Армирую плиту я обычно по следующему алгоритму:
1. Создаю "армирование по площади" для всей плиты, используя типы арматуры "плита верхняя" и "плита нижняя". Эта арматура подсчитывается "в погонных метрах".
2. Участки дополнительного армирования даю при помощи участков "армирования по площади", при необходимости его "взрываю" или использую отдельные стержни. Для данной арматуры использую стиль "плита верхняя доборная" и "плита нижняя доборная". Эта арматура подсчитывается в "штуках".
3. С помощью типа арматуры "конструктивная" делаю выпуски арматуры, армирование каких-то перепадов высоты и тд.
4. С помощью семейств делаю поддерживающие каркасы, лягушки, места обрамления края плиты и тд.
6. Для всей арматуры указываю параметры "Мрк.МаркаКонструкции" и "Орг.Уровень".
7. Копирую заготовку спецификации арматуры и указываю для нее фильтр по "Марке конструкции" и "Уровню". Выношу на лист спецификацию арматуры и пронумеровываю там арматуру вручную или с помощью Autonumber.
8. Настраиваю шаблоны видов для видов армирования (отключаю штриховку бетона и делаю границы конструкций более тонкими, делаю арматуру более жирной, добавляю фильтры графики и тд).
9. На планах армирования показываю только "доборную" арматуру, отключая через "Переопределения графики" в подкатегориях "Несущей арматуры" (нажать на + рядом с названием категории). Для плана верхней арматуры отключаю нижнюю, конструктивную и верхнюю фоновую, для нижней соответственно. Ставлю размерные привязки, скрываю промежуточные стержни, маркирую через "Аннотацию для арматурных стержней" и отдельные марки.
10. Отдельно делаю план, на котором отключена доборная арматура и включена фоновая, но подрезаю план так, чтобы остался небольшой участок. На этом участке маркирую фоновую арматуру, этот участок накладываю сверху на план доборной арматуры (на листе).
11. Делаю узлы армирования, на данных видах выделяю более толстой линией подкатегорию "Конструктивная арматура". На узлах ставлю размеры, марки, элементы оформления.

Получается примерно такое (см вложение) - это пробный чертеж, не претендует на истину.
Вложения
Тип файла: pdf Пример PDF армирование плиты Revit.pdf (246.6 Кб, 1111 просмотров)
__________________
Мой блог по Revit
extraneous на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 23.06.2016, 11:29
#3
UZTosa


 
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 6


Спасибо за отзыв и приветы с благодарностями за твой вклад в общее дело от нашего отдела!
К делу: Сгруппировал - имел ввиду собрал в набор арм. стержней (кол-во, интервал), кривую пикчу приложил..) по сути арм. созданную этим методом очень плохо дается редактировать, поэтому кажется лучше просто удалить систему зон и работать с отдельными арм. стержнями.

Что касается оформления по "твоему" методу - то очень занятно, нужно время чтобы вникнуть, получше изучить твои наработки на основе твоего пояснения.. Создавая этот топик я и рассчитывал что люди будут отписываться в подобном роде с пояснениями, может кто видео приложит, думаю будет очень полезно для всех.
А мне видимо нужно будет создавать свое семейство для того чтобы выйти из положения, пока что у нас требования к оформлению чертежей остаются.. На ютубе пользователь DmitryRusin выкладывал видео Армирование стержнями Ч.2 там с 4:40 мин. автор реализовывает свое семейство.
Что думаете по этому поводу, есть идеи?)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок3.PNG
Просмотров: 470
Размер:	34.9 Кб
ID:	172498  

Последний раз редактировалось UZTosa, 23.06.2016 в 14:14.
UZTosa вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2016, 13:44
#4
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Пользуясь случаем хотелось бы задать такой вопрос. А как кто делает поперечное армирование по площади? Допустим в плите над колонной, поперечное армирование от продавливания. На данный момент знаю только варианты - отдельными стержнями или семействами каркасов. Нет ли возможности просто указывать контур армирования и шаг вдоль/поперек?
Nels вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2016, 17:52
#5
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от UZTosa Посмотреть сообщение
ССгруппировал - имел ввиду собрал в набор арм. стержней (кол-во, интервал), кривую пикчу приложил..) по сути арм. созданную этим методом очень плохо дается редактировать, поэтому кажется лучше просто удалить систему зон и работать с отдельными арм. стержнями.
Действительно, в набор стержней могут входить только стержни одной длины, поэтому в этих участках и создаются отдельные стержни.
Но я, как уже говорил, арматуру в таких участках (переменной ширину) даю в погонных метрах и на планах не показываю.
Даже если "взорвать" арматуру по площади - что изменится? Всё равно будут отдельные стержни

Цитата:
Сообщение от UZTosa Посмотреть сообщение
На ютубе пользователь DmitryRusin выкладывал видео Армирование стержнями Ч.2 там с 4:40 мин. автор реализовывает свое семейство.
На видео используется семейство "Компонента узла" - оно не будет подсчитываться в спецификации арматуры, это только элемент оформления. Насколько это юзабельно - сложно сказать.

Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
А как кто делает поперечное армирование по площади? Допустим в плите над колонной, поперечное армирование от продавливания. На данный момент знаю только варианты - отдельными стержнями или семействами каркасов. Нет ли возможности просто указывать контур армирования и шаг вдоль/поперек?
В тред призывается @miko2009
http://revitconsalting.blogspot.ru/2.../revit_17.html
__________________
Мой блог по Revit
extraneous на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2016, 09:29
#6
UZTosa


 
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Действительно, в набор стержней могут входить только стержни одной длины, поэтому в этих участках и создаются отдельные стержни.
Но я, как уже говорил, арматуру в таких участках (переменной ширину) даю в погонных метрах и на планах не показываю.
Даже если "взорвать" арматуру по площади - что изменится? Всё равно будут отдельные стержни
Вынужден тебя поправить в 2017 ревит стержни в наборе могут идти переменной длины благодаря типу "переменный набор стержней", ты об этом даже в одном из видео говорил)

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
На видео используется семейство "Компонента узла" - оно не будет подсчитываться в спецификации арматуры, это только элемент оформления. Насколько это юзабельно - сложно сказать.
Александр, а реально ли выполнить подобное семейство, ну с нахлестом, учитывая твой опыт что бы ты мог посоветовать
UZTosa вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 12:44
#7
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от UZTosa Посмотреть сообщение
Вынужден тебя поправить в 2017 ревит стержни в наборе могут идти переменной длины благодаря типу "переменный набор стержней", ты об этом даже в одном из видео говорил)
Вот как раз в данный момент занимаюсь оформлением чертежа подпорной стены с наклонной верхней гранью в Revit 2017. Заармировал было эту стену армированием по площади, но при удалении зоны вся арматура "взорвалась" на отдельные стержни. И теперь и шаг не исправить, и защитные слои не изменить. Все стержни надо выделять по отдельности. Придется откатываться назад, удалять всю эту арматуру по площади вместе с армированием и делать армирование отдельным стержнем в виде набора с шагом с последующим преобразованием ее в арматуру переменной длины.

UPD. В итоге похоже зря я удалил армирование по площади. Арматура переменной длины - какой-то совсем странный инструмент. Не могу ее нормально специфицировать. Из спецификации на нее нельзя установить марку. Такая арматура не выбирается в модели через спецификацию. В связи с этим не могу проверить корректность определения длины стержней.

Похоже придется ее снова удалять и делать армирование по площади с последующей разбивкой на стержни.

Последний раз редактировалось Nels, 24.06.2016 в 14:18. Причина: Дополнено.
Nels вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2016, 14:48
#8
UZTosa


 
Регистрация: 22.06.2016
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
Похоже придется ее снова удалять и делать армирование по площади с последующей разбивкой на стержни.
Именно, Ватсон, именно.
Я так и сделал, взорвал, удалил все единичные стержни кроме крайнего, по нему выполнил компановку задав параметры шага, длина определяется автоматом по краю контура плиты.
Цитата:
Сообщение от Nels Посмотреть сообщение
Арматура переменной длины - какой-то совсем странный инструмент. Не могу ее нормально специфицировать. Из спецификации на нее нельзя установить марку. Такая арматура не выбирается в модели через спецификацию. В связи с этим не могу проверить корректность определения длины стержней.
До этого пока не дошел увы, надеюсь позже поделитесь что у вас получилось.
UZTosa вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 15:10
#9
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от UZTosa Посмотреть сообщение
До этого пока не дошел увы, надеюсь позже поделитесь что у вас получилось.
Ну получилось то, что обратно вернул армирование по площади и разбил ее на отдельные стержни. Со специфицированием стержней переменной длины так и не разобрался. В спецификацию они попадают, но как-то странно. Одну общую марку на них я так и не смог сделать. В модели они все сидят в одной куче, а в спецификации на каждый кусок свои параметры отдельные. Марка в свойствах стержня переменной длины, проставленная в панели свойств модели, никак не отображается в спецификации. На отдельные куски в спецификации марка не проставляется (поле не редактируемое). То ли я что-то не догоняю, то ли на самом деле этот инструмент совсем сырой и не пригоден для рабочего проектирования.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 18:39
#10
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


к чему такая точность с шагами , зачем удалять армирование по площади ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2016, 19:25
#11
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
к чему такая точность с шагами , зачем удалять армирование по площади ?
Я удалял армирование по площади, чтобы попытаться использовать арматуру переменной длины, так как у стены верхняя грань наклонная. Не получилось связи с тем, что арматура переменной длины как-то хитро специфицируется и я не смог настроить спецификацию. Пришлось снова армировать по площади и "взрывать", потому что в режиме армирования по площади я не могу настроить выпуски арматуры за пределы площади армирования . Насколько я понял такой возможности нет, или я ошибаюсь?. При этом часть арматуры, примыкающая к наклонной грани, разбивается на отдельные стержни, для которых приходится для каждого стержня отдельно настраивать выпуски (защитный слой от торца арматуры).
Nels вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 10:34
1 | #12
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


бегло пробежался по теме и не совсем понял...
Вообщем вот тут http://www.avral.ru/79333bab7089aa4773f0840cc6deb209 выложил свой рабочий файл (чертежи уже ушли в работу) кому реально интересно как я это делаю без удаления армирования по площади пишите в личку,дам пароль на файл=)
см. КЖ1 в этих листах армирование перекрытия мансарды
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 10:51
#13
СРО РОКОКО

... устойчив, трещиностоек, никогда не ухожу с опоры в пролёт
 
Регистрация: 01.06.2014
в Вашингтонах не бывал, в Чикаги не собираюсь
Сообщений: 384


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
http://www.avral.ru/79333bab7089aa4773f0840cc6deb209
Пароль неверен
__________________
Строительный Развод Организованный:
Распилим-Откатим-Кинем-Отмажем-Конкретно Опустим
СРО РОКОКО вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2016, 10:53
#14
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от СРО РОКОКО Посмотреть сообщение
Пароль неверен
Offtop: кыш отседова!ты не ревитист!
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2016, 07:41
#15
Nels

конструктор, строитель
 
Регистрация: 08.10.2006
Уфа
Сообщений: 651
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
см. КЖ1 в этих листах армирование перекрытия мансарды
Спасибо. Увидел полезные для себя способы оформления элементов армирования.

Вопрос с выпусками за пределы зоны армирования по площади тоже решился: сделал отдельные зоны армирования для каждого направления. И зоны удалять не нужно, и расположение арматуры такое, какое нужно.

Один момент такой увидел. У вас на листе 1.6 размещены две схемы стыковки продольной арматуры, для 16 мм и для 12 мм по отдельности. У этих семейств по умолчанию имеется возможность в одну таблицу вписывать сразу 5 разных диаметров, для этого просто нужно в свойствах экземпляра указать диаметры.
Nels вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2016, 15:28
| 1 #16
Работнег

Конструктор
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 84


Сегодня столкнулся с проблемой:
Заармировал плиту перекрытия, основную арматуру вывел в спецификацию и присвоил ей марку позиции, выполнил на разных планах дополнительное верхнее и нижнее вдоль цифровых и буквенных осей (4 плана армирования). После получил задание от смежников на отверстия. Открыл опалубочные чертежи и нанес отверстия способом "по грани", после чего обнаружил что основное армирование по площади сбилось и потеряла некоторые параметры (маркировка позиции, принадлежность к конструкции (общий параметр), стадию возведения (это из за того, что работал на опалубочных чертежах в другой стадии)). Что ещё меня не обрадовало, это то, что на планах армирования эти отверстия появились и через них просвечивается дополнительная арматура. Пришлось частично скрывать стержни.
Вопрос: Кто как борется с такой проблемой?
Работнег вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Обмен опытом. Как вы армируете плиту?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен опытом при создании ППРк (проекта производства работ кранами) KAV Технология и организация строительства 753 16.11.2015 12:18
Из AutoCAD Electrical в Inventor и обратно. Обмен опытом и поиск ошибок Lioon Прочее ПО от Autodesk 5 22.11.2011 17:56
МОНОМАХ: поиск коллег, обмен опытом. Abzorbo Мономах 102 11.01.2011 11:35
Project management - Руководство реализацией проекта на месте (обмен опытом) pabra Организация проектирования и оформление документации 7 30.07.2010 13:31
обмен опытом rualex Расчетные программы 4 04.03.2008 21:45